Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 20:03

На какой передаче, на каких оборотах и до какой скорости?

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Jeff2 » 26 сен 2008, 09:50

Sergren писал(а):По поводу раскрутки в критических ситуациях и экономии на раскрутке:

http://www.auto-class.ru/books/driving/driving-1.php

(статья от Цыганкова)

На мой взгляд, пренебрегать раскруткой движка что на Логане, что на Альбеа просто нельзя. Движки у нас без раскрутки просто дохлые. Если мощность за счет увеличения частоты вращения не повышать, то вообще финиш. На Логане тяга отличная, за счет этого и с обгонами у тех, кто понимает, проблем нет.

ИМХО, надо поаккуратнее с такими советами. Не у всех получится на скорости 100 км включить 3-ю и потом "за секунду" перейти на 4-ю, чтобы закончить обгон. Лично я (непрерывный стаж 7 лет, причем без аварий по моей вине) обгоняю на 120-140 км/ч на 5-й, ну в последнее время стал переходить на 4-ю, но и то только если в горку. Неопытный водитель при переходе на 3-ю может только наоборот замедлиться или вообще потерять контроль над машиной. Надо понимать, что безопасная езда на оборотах свыше 5000 - удел профессиональных гонщиков (которые, надо сказать, не рискуют чужыми жизнями, а только своей и штурмана, который опять же, знал, на что шел). Не ломайте машины, коробки и не рискуйте собственной жизнью, если можно обойтись и без этого.
Последний раз редактировалось Jeff2 26 сен 2008, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 26 сен 2008, 09:54

Sergren писал(а):У тебя же в прошлом году был нормально раскатанный Логан, если я не ошибаюсь (Престиж у тебя появился не так давно в этом году). Зачем пот, откуда пот, почему пот , когда Логан у тебя - не первая машина и водитель ты опытный?

Опытный, опытный, только мой опыт лошадок моей машинке не прибавлял когда надо было обгонять. Говорю на полном серьёзе, что обгонять на движке 1.4 было сложнее. Часто приходилось выбирать, или обгоняешь впритык или продолжаешь тащиться за коптящим грузовиком. Потому что при 4 человеках в салоне и полном багажнике Логан ну оооооочень медленно обгоняет, хоть крути, хоть не крути.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 26 сен 2008, 09:55

Jeff2 писал(а): Неопытный водитель при переходе на 3-ю может только наоборот замедлиться

А неопытным водителям никто такого и не советует. Пусть сначала опыта наберутся.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Евгений Ш » 26 сен 2008, 09:57

Jeff2 писал(а):Не у всех получится на скорости 100 км включить 3-ю
Зачем же Вы остальных водителей за полных дебилов считаете? Если человек сумел с места тронуться, то и
Jeff2 писал(а):потом "за секунду" перейти на 4-ю,
сумеет. Кстати,
Jeff2 писал(а):перейти на 4-ю, чтобы закончить обгон
Совсем не обязательно. Не многие на Логане станут обгонять по встречной а/м, движущийся со скоростью 100-110 км/ч
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Nick_2141 » 26 сен 2008, 10:02

Тэээээкс...
Название темы все помнят? :evil:
Щас будут санкции за оффтоп и мерянье водительским мастерством! :evil:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Jeff2 » 26 сен 2008, 10:04

Евгений Ш писал(а):
Jeff2 писал(а):Не у всех получится на скорости 100 км включить 3-ю
Зачем же Вы остальных водителей за полных дебилов считаете? Если человек сумел с места тронуться, то и
Jeff2 писал(а):потом "за секунду" перейти на 4-ю,
сумеет.

Я имел ввиду, переключиться на 3-ю с пятой на скорости 100 км/ч. Лично я в себе не уверен, чтоб так ездить, хотя "трогаться" научился давно.
Евгений Ш писал(а):
Jeff2 писал(а):Не у всех получится на скорости 100 км включить 3-ю
Кстати,
Jeff2 писал(а):перейти на 4-ю, чтобы закончить обгон
Совсем не обязательно. Не многие на Логане станут обгонять по встречной а/м, движущийся со скоростью 100-110 км/ч

Вот-вот. Иногда если не смог купить нормальную мощную машину - так и не позорься. Лучше пару десятков км тащиться за фурой, (при этом при первой возможности он тебя пропустит, да еще посигналит, что дорога свободная), чем...ну сами понимаете.
П.С. Сорри за офтоп, но опасные советики еще вреднее.
Последний раз редактировалось Jeff2 26 сен 2008, 10:07, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Sergren » 26 сен 2008, 10:06

Jeff2 писал(а):Не у всех получится на скорости 100 км включить 3-ю и потом "за секунду" перейти на 4-ю, чтобы закончить обгон. Лично я (непрерывный стаж 7 лет, причем без аварий по моей вине) обгоняю на 120-140 км/ч на 5-й, ну в последнее время стал переходить на 4-ю, но и то только если в горку. Неопытный водитель при переходе на 3-ю может только наоборот замедлиться или вообще потерять контроль над машиной. Надо понимать, что безопасная езда на оборотах свыше 5000 - удел профессиональных гонщиков. Не ломайте машины, коробки и не рискуйте собственной жизнью, если можно обойтись и без этого.

1. Согласен с тем, что крутить движок можно только опытному водителю. Такие приемы надо делать только тогда, когда это можешь делать, соблюдая полный контроль над машиной, то есть практически "без отрыва от производства".

2. Ну я не предлагаю добиваться максимальной мощности на 5500 оборотах, не надо ля-ля. Раскрутка раскруткой, но не до номинала. На мой взгляд, раскрутки до 3500-4000 оборотов вполне хватает для весьма резвого обгона. Все-таки максимум крутящего момента у нас приходится на 3000 оборотов.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 26 сен 2008, 10:08

Nick_2141 писал(а):Тэээээкс...
Название темы все помнят? :evil:

Доводы про тягу прямо вытекают из последних страниц. Чтобы понимать, что надо обсуждать, про это надо сказать.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jeff2 » 26 сен 2008, 10:08

1. Согласен с тем, что крутить движок можно только опытному водителю. Такие приемы надо делать только тогда, когда это можешь делать, соблюдая полный контроль над машиной, то есть практически "без отрыва от производства".

2. Ну я не предлагаю добиваться максимальной мощности на 5500 оборотах, не надо ля-ля. Раскрутка раскруткой, но не до номинала. На мой взгляд, раскрутки до 3500-4000 оборотов вполне хватает для весьма резвого обгона. Все-таки максимум крутящего момента у нас приходится на 3000 оборотов.

На том и порешили.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Sergren » 26 сен 2008, 10:16

Jeff2 писал(а):Я имел ввиду, переключиться на 3-ю с пятой на скорости 100 км/ч. Лично я в себе не уверен, чтоб так ездить, хотя "трогаться" научился давно.

Не уверены, ну так и делайте то, в чем уверены. Советы советами, но решать-то вам.
Jeff2 писал(а):Лучше пару десятков км тащиться за фурой, (при этом при первой возможности он тебя пропустит, да еще посигналит, что дорога свободная), чем...ну сами понимаете.

Не уверены в маневре - тащитесь за фурой, это ваш выбор и ваша жизнь.
Jeff2 писал(а):П.С. Сорри за офтоп, но опасные советики еще вреднее.

Жизнь вообще - опасная штука, не так ли? Кто может и хочет, тот раскручивает и добивается нужного ускорения, кто не может или не хочет - тот плюет на все советы и делает так, как ему комфортнее. Не надо считать людей дебилами.

Закругляемся с обуждением методики езды. Главное, что я хотел подчеркнуть - это то, что для логановодов в Альбеа в том числе интересны и зависимость мощности от крутящего момента и числа оборотов, как и зависимость крутящего момента от оборотов, поскольку именно эти характеристики и определяют динамику. Без раскрутки динамичного обгона ни на Логане, ни на Альбеа не получить.

Вот если бы кто-нибудь из альбеаводов выложил бы эти характеристики - это было бы здорово. Чем языком чесать по субъективным впечталениям, гораздо лучше смотреть на графики, если есть такие.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Дед » 26 сен 2008, 13:56

Sergren писал(а): Кто может и хочет, тот раскручивает


Согласен полностью! НЕ УВЕРЕН НЕ ОБГОНЯЙ!
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Сообщение megaPlaks » 26 сен 2008, 20:23

3dmax писал(а):А на Логане я просто иногда хочу БЫСТРО обогнать. Не экстремально ( выдавливая встречного на обочину ) , а быстро.

Я бы даже сказал, что иначе Логан обгоняет очень уж медленно (есть с чем сравнивать), набор скорости на высших передачах после 100км/ч слабоват, и раз уж многие тут за безопасность переживают, замечу, что безопаснее переключить скорость на обгоне, чем тащиться параллельно дальномеру по встречке.
Дед писал(а):Попробывал

Золотые слова! Теоретики, попробуйте :wink:
megaPlaks
Аватара пользователя

 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:52
Откуда: Челябинск

Сообщение Серж М » 27 сен 2008, 13:17

Sergren
я вас не понял.
тут ведь обсуждалось,имеет ли смысл переключаться на 100км на третью.
лично я считаю что неимеет,так как четвертая на такой скорости дает не худший прием,а по моему лучший.
а вот совет,что при экстремальном обгоне в его процессе надо переключаться,я считаю крайне вредным и опасным.
вообще не понимаю гонщиков,которые движок крутят больше пяти тысяч.лично я езжу от 2500 до 3000.и этого мне хватает чтоб
неплохо уходить с перекреска,за сщет быстрого переключения передач.

megaPlaks
если у вас движок 1,6 и залит нормальный бензин,то со стохи вы обгоните легко и не напрягаясь.а вот обгон на 130 уже сложней из за большой парусности.
Серж М
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 01:27
Откуда: питер

Сообщение Дед » 27 сен 2008, 17:13

Серж М писал(а):имеет ли смысл переключаться на 100км на третью.


Имеет! Время обгона значительно уменьшается, даже по сравнению
с тем ,как если бы вы перешли только на 4 ую. Закончив маневр обгона, переходите опять на 5 ую, 4 ая - не обязательна. Этот приём лучше применять, если не хочешь тащиться за фурами по пол дня. Никаких замедлений при правильном переходе с передачи на передачу не происходит.
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Сообщение remich » 29 сен 2008, 07:50

Занимался самонаблюдением на выходных (ибо декларирую тут одно, а рука шалит рычагом по своему...). В городе для "хорошего" разгона красивее (на 2-ой подхват с 3000) получается 1-2-4 (2-4), ибо актуален набор скорости до 60-80 км/ч. Также на 2-ой очень хорошая разгонно-тормозная "динамика двигателем" (то, что надо для города). За городом (окружная, limit=80 км/ч) всеже интереснее 1-3-5. Хотя 3-я подхватывается на 2000-2500... (хотелось бы на 3000 и более). Время не замерял, чистое имхо. Данные наблюдения - не к любителям экономии, ибо 11-12 л/100км для меня норма в таких режимах. Впрочем, езда в городе "по экономичной книжке" приводила к 9-10 л/100... ненадолго :)). Все вышесказанное относится тока к интенсивному разгону, а не к суете на дорогах, поймите правильно.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2