Jeff2 писал(а):Нормальная загрузка Автофрамоса 60 тыс. машин в год
Коллега, давайте говорить только о том, что знаем. Иначе я сейчас заявлю, что у Вас хвост есть и на лбу рог растёт. 80 тысяч фрамос делает в год уже на протяжении двух лет. И со следующего года будет делать 160 тысяч. ну по крайней мере будет стремиться к этому. Никто ведь не говорит, что на этих же мощностях. Производственные мощности расширяют.
Jeff2 писал(а): Конвейера ведь нет у них, так?
А с чего Вы это взяли, можно поинтересоваться?
Кстати, раз уж разговор зашёл о конвеере, то знайте, что для крупноузловой сборки конвеер не требуется.
Jeff2 писал(а):Нормальная загрузка Автофрамоса 60 тыс. машин в год
Коллега, давайте говорить только о том, что знаем. Иначе я сейчас заявлю, что у Вас хвост есть и на лбу рог растёт. 80 тысяч фрамос делает в год уже на протяжении двух лет. И со следующего года будет делать 160 тысяч. ну по крайней мере будет стремиться к этому. Никто ведь не говорит, что на этих же мощностях. Производственные мощности расширяют.
Jeff2 писал(а): Конвейера ведь нет у них, так?
А с чего Вы это взяли, можно поинтересоваться? Кстати, раз уж разговор зашёл о конвеере, то знайте, что для крупноузловой сборки конвеер не требуется.
Ну и добавлю, что к концу 2010 г по плану стоит построить прессовочный, сварочный и покрасочный цеха. Это я про Фольц, не про Фрамос. "Ангар" получается знатный.
Jeff2 писал(а):Нормальная загрузка Автофрамоса 60 тыс. машин в год
80 тысяч фрамос делает в год уже на протяжении двух лет. И со следующего года будет делать 160 тысяч. ну по крайней мере будет стремиться к этому. Никто ведь не говорит, что на этих же мощностях. Производственные мощности расширяют.
Jeff2 писал(а): Конвейера ведь нет у них, так?
А с чего Вы это взяли, можно поинтересоваться? Кстати, раз уж разговор зашёл о конвеере, то знайте, что для крупноузловой сборки конвеер не требуется.
О производственных планах: на моем заводе в застойные времена делали 300 единиц продукции в месяц. Потом поменялся директор и стали делать 600. Потом при новом директоре 800. Сейчас, опять же в связи со сменой руководства, делаем 400-500 в зависимости от заказов.
Причем при всех этих изменениях плана на заводе не менялось ничего, кроме директора. Естественно, в отчетах перед акционерами (и уж тем более для общественности) мы тоже пели про новые технологии и "абсолютное превосходство в отрасли" (цитата из нашей Политики). Естественно, не хотел бы я ездить в "единице нашей продукции" периода, когда их делали 800 шт. в месяц.
О применимости конвейера: докладываю, что любая конвейерная сборка - она и есть крупноузловая. И на ВАЗе, и на ЗИЛе, и у Генри Форда в 1913 году. Никто не начинает собирать изделие на линии с нуля, всегда производят предварительную подсборку сборочных единиц.
Это все равно, если бы Вам сказали, что управлять поездом удобнее из хвостового вагона. Элементарно, но в ответ на такое даже не знаешь, с чего начать.
Конвейер дает увеличение скорости сборки и одновременно увеличение качества МАССОВОГО изделия. Про ручную сборку моторов Роллс-Ройса прошу в разговоре о массовых изделиях широкого потребления не говорить.
Jeff2 писал(а):Отправив подальше эмоции отвечаю по существу: О производственных планах: на моем заводе в застойные времена делали 300 единиц продукции в месяц. Потом поменялся директор и стали делать 600. Потом при новом директоре 800. Сейчас, опять же в связи со сменой руководства, делаем 400-500 в зависимости от заказов. Причем при всех этих изменениях плана на заводе не менялось ничего, кроме директора..
Так это Ваш завод. А не завод Фольца. Где связь между двумя разными производствами, находящимися в разных регионах, построенных разными владельцами и в разное время ?
И почему Вы думаете, что если у Вас ничего не меняется, то у остальных такая же ситуация
Ну и за счет чего же Фромос увеличит план? Либо они в первое время ходили по полдня бездельничали, либо должны построить новый такой же Фрамос, либо с нуля переделать все производство по более рациональной схеме. Есть еще вариант делать все по-быстрому, не особо заботясь о качестве. Больще вариантов нет, увы.
Может вы и в рекорды товарища Стаханова верите?
Jeff2 писал(а):Естественно, в отчетах перед акционерами (и уж тем более для общественности) мы тоже пели про новые технологии и "абсолютное превосходство в отрасли" (цитата из нашей Политики).
Петь, как Вы сказали, можно сколько угодно. Но прибыль и количество проданных машин еще никто не отменял. Это все цифры. Они либо будут либо нет. А это все очень проверяемо.
Превосходство в отрасли можно также увидеть в сравнении с другими, это зело просто. У Вас какой то странный управленческий аппарат и акционеры . Политика политикой, а деньги счет любят и если акционеры не интересуется реальным положением вещей, то странно как Ваше производство до сих пор получает прибыль .
Последний раз редактировалось Lars 20 авг 2008, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2 писал(а):Ну и за счет чего же Фромос увеличит план? Либо они в первое время ходили по полдня бездельничали, либо должны построить новый такой же Фрамос, либо с нуля переделать все производство по более рациональной схеме. Есть еще вариант делать все по-быстрому, не особо заботясь о качестве. Больще вариантов нет, увы. Может вы и в рекорды товарища Стаханова верите?
Насколько я понимаю ситуацию, они претендуют на площади бывшего завода АЗЛК. Я там мимо до дома езжу, должна сказать старые корпуса на глазах реконструируют, по крайней мере внешняя часть уже как в Европе выглядит, внутри понятно не видела, а была разруха по полной программе.....Чем не новые площади и возможность увеличить производство? Да еще через забор самого Фрамоса.
Применительно к массовому автомобилю Шкода Октавия:
80% сути (т.е. потребительских качеств) массового автомобиля заключается в технологии производства. Согласны, что Логан по конструкции мало отличается от ВАЗ-2109? Однако же по потребительским качествам это две большие разницы.
Тип производства - есть фактор, определяющий технологию. Т.е. если в Германии (или там в Чехии) Шкоду делают на конвейере, а в России на стапелях, то никто не может говорить, что технология одна и та же. Еще раз, на 80% технология производства определяет потребительские качества машины. Еще на 10% конструкция. И еще на 10% организация производства.
Поэтому Октавия из Калуги- это как минимум не то же самое, что Октавия из Чехии, раз способ производства разный. Лучше? Вряд ли, чудес не бывает. Машина со стапеля будет стоить намного дороже, чем с конвейера.
На заводе Автофрамос организация производства-отстой. Зарплаты маленькие (у нас-больше раза в полтора). Трудовой кодекс особо соблюдать не намерены (мне так на собеседовании прямо и сказали в 2004 году). При таких условиях "душевной" работы от рабочих не дождешься.
Сроки производства постоянно срывают. Так что и в производственном отделе (департаменте ил уэте, не знаю)организовано все плохо.
И облазил я у этой машинки кузов на покраске задолго до официального пуска производства. Кто, думаю, такого уродца купит?
Однако же сам купил. Не за то, что организовано все гениально. Не за то, что конструкция супер. А за то, что ознакомился с подходом Рено к технологии производства машин и понял, что "это есть хорошо". Потом почитал отзывы в За рулем, что она крепко собрана и вполне добротна - и купил. Пока не жалею.
С заводом под Калугой я не знаком. Но то, что я увидел в за рулевском отчете о пущенном "заводе" создали у меня только одно впечатление: Это не завод, а фикция. Способ ввозить беспошлинно машины.
Петь, как Вы сказали, можно сколько угодно. Но прибыль и количество проданных машин еще никто не отменял. Это все цифры. Они либо будут либо нет. А это все очень проверяемо.
Чем больше делаем, тем больше прибыль. Что тут проверять? Качество проверят эксплуатанционщики. Но это опять "мы". Чем больше ломается, тем нам выгоднее. Как это ни прискорбно.
Политика политикой, а деньги счет любят и если акционеры не интересуется реальным положением вещей, то странно как Ваше производство до сих пор получает прибыль .
Предприятие получает прибыль, ибо конкуренция пока в нашу пользу. Больше акционерам ничегоне надо видимо, а на будущее у них какие то другие планы.
Последний раз редактировалось Jeff2 20 авг 2008, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2 писал(а):С заводом под Калугой я не знаком. Но то, что я увидел в за рулевском отчете о пущенном "заводе" создали у меня только одно впечатление: Это не завод, а фикция. Способ ввозить беспошлинно машины.
Верится с трудом. Для постройки "ангара" надо землю взять в аренду, у нас больше чем на 49 лет вроде не дают. Инвесторы на меньше не берут. А это очень большие деньги..
Дорогой у Вас способ машины вводить. Я бы что нибудь по проще нашла..... Не верю .
Jeff2 писал(а):О производственных планах: на моем заводе в застойные времена делали 300 единиц продукции в месяц.
Давайте о Вашем заводе говорить в другом топике, тут вроде разговор о заводе Фольцвагена речь, не так ли? Тот завод и Ваш близки так же как унитаз и телескоп.
Jeff2 писал(а):О применимости конвейера: докладываю, что любая конвейерная сборка - она и есть крупноузловая.
Да ну? Вот удивили. Если не в курсах, то слушайте. Есть три вида сборки автомобилей. И имеют они три названия. Крупноузловая. Это когда машина приходит в сборе. Кузов окрашен, двигатель установлен. Машина не имеет стёкол, салона, внешних осветительных приборов. Ещё кое чего по мелочам. Всё это устанавливается без конвеера за несколько минут. Повторяю, это есть крупноузловая сборка. Просто сборка, это то, что мы видим сейчас на Автофрамосе. Какие то узлы приходят в сборе из-за бугра, какие то собирают тут же. Сварка ведётся тут же, но штампы гонят из-за бугра. Такую сборку ещё называют отвёрточной. Ну и конечно же полный цикл сборки. Металл поступает на завод в рулонах, штампуется, варятся кузова. Двигатель и навесное оборудование собирают с нуля в соседнем цеху. И так далее. По такой схеме работает АвтоВАЗ, ГАЗ. Что же касается Вашего выражения
Jeff2 писал(а): любая конвейерная сборка - она и есть крупноузловая.
То оно в корне не вереное. Конечно же двигатель устанавливают на машину в сборе, а не собирают по месту, но термин " крупноузловая сборка" применяют именно к сборке машин ( см. выше ) а не так как попытались употребить его Вы. А то ведь по Вашему выходит, что Калина собрана методом крупноузловой сборки.
Jeff2 писал(а):Это все равно, если бы Вам сказали, что управлять поездом удобнее из хвостового вагона.
Никогда не начинайте говорить о том, о чём представления не имеете. Иначе есть большой шанс остаться в дураках. Вы не поверите, но мне таки по барабану из какой кабины вести состав. Все требуемые мне для управления сигналы дублируются в кабине. Я могу провести поезд от платформы до платформы вообще не разу не взглянув за пределы кабины.
Jeff2 писал(а):Ну и за счет чего же Фромос увеличит план?
Я помоему понятно написал выше за счёт чего. За счёт расширения производственных мощностей.
Jeff2 писал(а):Это не завод, а фикция. Способ ввозить беспошлинно машины.
На данный момент возможно это так. Но это же не означает, что такое положение дел будет оставаться всегда. Построить полноценное сборочное производство им самим же выгоднее. Построить и локализовать как можно больше деталей машины.
А на данный момент что бы не терять деньги пока могут собирать машины крупноузловой сборкой. А она тоже даёт кое какие поблажки в плане пошлин.
Я попросил извинения, что загрузил. Видимо, я разъясняюсь слишком углубленно или мои аналогии слишком непрозрачные. Извините, вы не смотрите в корень, а хватаете вершки и придираетесь к словам, старательно скругляя острые углы. Стараетесь ответить как можно скорее и привести подтверждение в виде цитат публикаций из Яндекса вместо того, чтобы просто подумать. Яндекс я и сам посмотрю. Мне было интересно ваше мнение, а не обвинение в злопыхательстве.
Спасибо за внимание.
?
по полной программе.....Чем не новые площади и возможность увеличить производство? Да еще через забор самого Фрамоса.
.