Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 00:21

Масло в двигатель.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 10 июл 2008, 15:29

Игорь64 писал(а):Толстая маслянная пленка позволяет ПОДНЯТЬ нагрузки на детали двигателя
Вероятно, все-таки, не толстая пленка, а более прочный масляный клин :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Игорь64 » 10 июл 2008, 15:32

Упс! :!:
Во страсти то накалились. А действительно не сказали, что с новья.
Ну тогда по ситуации.
Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение apex » 10 июл 2008, 15:34

У меня опыт эксплуатации по Максиме много больше, чем по Тоёте. Ни та ни та 5-50 не просила. Максима 800 отходила. на оригинальном масле Опель (сейчас синяя канистра, GM), синтетике, 5-30 . На 500 пробега меняли коленвал, мастера идиоты отломили кончик. Так вот износ был в нолях. Повторюсь, масло 5-30... Причём машина была разъездная, с кучей водителей.правда, все они вменяемые, выпучив глаза фсехпарвать не хотят.
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение Рыбак » 10 июл 2008, 15:34

Рыбак писал(а):"]Поеду , но не по дороге, а по направлению (Волго-Ахтубинская пойма).

apex писал:
догадываетесь , какая будет t антифриза, тормозов и шин ? Едва ли по направлениям Вы валить хорошо за 100 будете, чтобы набегающим потоком охлаждать машину. А шины ? а если тормозить резко ?[/quote]

Неееее, скорость 20-40 км/ч. Иначе всю подвеску убъешь, это степь. Т.е. максимум 3-я передача.
Рыбак

 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 12:45
Откуда: Москва

Сообщение Broker » 10 июл 2008, 15:42

apex писал(а):синтетике, 5-30


А хто Вам сказал, что синтетика? :D
Вот 5-50 - 100% синтетика, а Ваше 5-30 в лучшем случае полу-, или вообще гидрокрекинг.
Broker
Аватара пользователя

 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:35

Сообщение apex » 10 июл 2008, 16:00

Игорь64, ну хоть Вы в теме ! и понимаете какие процессы в зазорах при каком масле происходят....

Брокеру - Кто сказал ?. Буковки такие, SL зовутся. Я в курсе про процессы производства масла. Считайте это нарицательным. Даже если "моё" 5-30 и минералка, 3-х литровый мотор Максимы за 800 тысяч пробега НЕ ВЫШЕЛ из нолей. Нет износа...А вот 525 Е34 мотор уже поизношен был, 5-40 лилось....хотя на ней не низко летали...... А вот кто лъёт 5-50 сновья, пускай через 100 т. пробега зазоры промерит.. Я уверен, в 95% случаев, это не у него мотор изношенным окажется, а у следующего счастливого обладателя.

Для справки, сейчас словами "синтетика", "полусинтетика" и пр. только особо одарённые обыватели пользуются. Остальные называют класс вязкости по АПИ.....Масло Тоёта я привёл в пример, в дали не лезу,экзотикой (0в-50)уже не раскидываюсь, не поймут.....
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение Евгений Ш » 10 июл 2008, 18:42

apex писал(а):3-х литровый мотор Максимы за 800 тысяч пробега НЕ ВЫШЕЛ из нолей
Ну, Вы бы еще пр 6-литровые рядные что-нибудь сказали.
apex писал(а):Для справки, сейчас словами "синтетика", "полусинтетика" и пр. только особо одарённые обыватели пользуются. Остальные называют класс вязкости по АПИ
ИМХО как раз наоборот. Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой. Большинство как-то отличает основу от присадок :P
apex писал(а):экзотикой (0в-50)уже не раскидываюсь, не поймут
Это точно. УЖЕ не поймут. Лет 10 назад поняли бы :P
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Andri » 10 июл 2008, 22:43

CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF
http://www.castrol.com/castrol/productd ... Id=7027054
Не утруждайтесь - 0W-40 - самый универсальный температурный выбор для средней полосы. В том же мануале Логан эта табличка имеется. А степень прогрессивности используемой технологии можно вычитать из индекса SM, где вторая буква и указывает эту степень - чем дальше от буквы "А", тем современнее. Если я вижу, что кроме "S"есть и "C", то я знаю - это масло годится и дизельному мотору (который более требователен). Всё очень просто!
Andri

 

Сообщение 3dmax » 11 июл 2008, 01:12

Евгений Ш писал(а): Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой.

Не понял, а почему в теории? Elf 5w30, который плескается в Логане с завода является самой что ни на есть синтетикой. Без всяких теорий...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение apex » 11 июл 2008, 08:24

Евгений Ш писал(а):ИМХО как раз наоборот. Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой. Большинство как-то отличает основу от присадок

Имхуйте дальше. Не забывая обращать внимание, что на всех оригинальных маслах, в первую очередь пишут SM, SL, SJ.

Andri писал(а):Не утруждайтесь - 0W-40 - самый универсальный температурный выбор для средней полосы
В нормальные моторы возможно и самый универсальный, и то не соглашусь. 0-30. Посмотрите сколько хвалы сальнику КВ лохана. И это на 5-30. 0-30 потечёт ещё веселее. А 0-40 мотору будет тежело повышенную вязкость гонять . Не нужно сравнивать моторы БМВ и Лохана по качетсву сборки.... Поверьте, Вы не обнаружите разницу между 5-30 и 0-40. В последнем случае мотор не сможет раскрутиться примерно 300-500 об. до максимума. Все беды такой эксплуатации вылезут у следующего владельца. Вы ж не намерены на Логане 300 тысяч кататься....

Специально для Рыбака - не пожалейте денег, залейте ЕR в масло перед дальняком.
Евгений Ш писал(а):Ну, Вы бы еще пр 6-литровые рядные что-нибудь сказали

Удалите мой пробел в образовании, укажите такой мотор. Ягуар 4,2 есть, но, он R6. Грузовиками на форуме Логана как-то не принято разбрасываться. И к вопросу о 0-50 10 лет назад. Укажите, кто его делал, и стоимость такого масла. Мне вот оочень интересно. И почему это оно было актуально 10 лет назад, а сейчас уже в фуфел превратилось. Уж потрудитесь, отмазки не принимаются.
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение apex » 11 июл 2008, 08:36

Andri писал(а):CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF

Maximises protection in high performance engines - когда это K7J стал таковым ?
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение Игорь64 » 11 июл 2008, 09:11

О классах качества и основах масла.

Вообще-то прямой связи между вязкостью, классмо качества и типом основы масла прямой связи нет!
Т.е. и минералка может быть SM и синтетика может быть SJ/
И синтетика может быть 5W30 и полусинтетика может быть 0W40.

Класс качества (буковки) характеризуют просто набор некоторых свой ств масла ( в первую очередь -моющих, а так же антикоррозионных и т.д.), которые достигаются применением пакетов присадок.
Температурный диапазон (цифирки) так же в основном достигается применением пакетом загущающих присадок с учетом исходного состава масла.

Про основу - и так все понятно.
Минералка - масло полученное путем переработки нефти. Базовое масло - как получится. Зависит от исходного сырья и процессов перегонки. Нестабильно по определению, т.к. исходное сырье даже из одной и той же скважины в разное время имеет несколько разный состав.
Синтетика - масло, полученное путем соединения различных продуктов переработки нефти, рассчитанную на получение определенного конечного продукта - базового синетитческого масла.
П/с - собственно их смесь. Иногда п/с называют гидрокрекинговое масло - оч хорошую минералку.

В итоге - свойства минералки, написанные на канистре- это свойства нового масла. Присадки в нем весьма быстро вырабатываются. Свойства масла - напрмер вязкость, меняются уже через десяток часов работы.
Т.е. минералку нужно менять почаще, гораздо чаще. чем рекомендовано производителем.Через 3-5 тыков. в зависимости от мотора, условий эксплуатации и т.д.
Синтетика гораздо более стабильна. Т.к. многие ее свойства заданы еще на стадии расчета базового масла. Пакет присадок в ней получается меньшим и более сбалансированным.

Ну а п\с - это нечто среднее. Смесь большого кол-ва минерлки с меньшим кол-вом синтетики.К этому коктейлю подбирается пакет присадок для получения конечных свойств.
Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение Евгений Ш » 30 июл 2008, 13:51

3dmax писал(а):Elf 5w30, который плескается в Логане с завода является самой что ни на есть синтетикой
Не является.
Игорь64 писал(а):полусинтетика может быть 0W40
Не может. Еще раз про полусинтетику: http://www.lukoil-masla.ru/products/pas ... ils/00013/
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение 3dmax » 30 июл 2008, 14:07

Евгений Ш писал(а):Не является.

То есть производитель на своём сайте нагло и безбожно врёт, а так же этикетка на канистре врёт?
Хм, уже интересно...
Обосновать своё заявление можете как то?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Евгений Ш » 30 июл 2008, 14:24

3dmax писал(а):Обосновать своё заявление можете как то?
Виноват, не разобрался, что у Elf шесть масел 5/30 есть. Хотя фразы "созданное по синтетической технологии" или "полученное по технологии синтеза Elf" для 5/30, ИМХО, не являются синонимом "100% синтетическое масло" для 0/30. (цитаты - с сайта elf).
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9