boris55 писал(а):Раз Вы знаете,что Тойота и Мазда не "жует сопли"и всегда будет Вас катать-надо было не жевать сопли,подсчитывая выгоду от сэкономленных денег-а купить Тойоту или Мазду и кататься на них ВСЕГДА.И дилер Вам бы обеспечил и предоставил...за Ваши деньги. А за сэкономленные деньги полУчите услуг ровно настолько-насколько сэкономили....Закон не совка,а джунглей. 80% покупателей Логанов такого же МНЕНИЯ(с большой буквы) о себе и своих правах.Что будет в реальности-увидите. Пока будет исправна-будете ездить,сломается-будете ждать запчасть на заказ.Страна третьего мира будет жить по ценам и законам,для нее написанным. Не нравится-продавайте...
до тех пор мы сами будем на каждом углу кричать что мы страна третьего мира, до тех пор и будем в дерьме простите сидеть. Не надо диллеров поощерять их поведение. Они должны быть рады что мы пришли к ним, и купили у них машину. Они за это зарплату получили, а значит они нам обязаны. Вот и все.
мяфка писал(а):Они должны быть рады что мы пришли к ним, и купили у них машину. Они за это зарплату получили, а значит они нам обязаны. Вот и все.
Они НЕ ДОЛЖНЫ быть рады-они на РАБОТЕ и обязаны Вас обслужить.
Вот Вы на работе радуетесь,когда к Вам приходит клиент и напрягает Вас?Сомневаюсь... Дилеры у Рено очень не любять продавать Вам(жителям страны третьего мира,но с замашками "из грязи в князи")Логаны.
Они справедливо(извините!)говорят(я разговаривал с манагерами),что для них работать с клиентами Логана-"ссылка в урановые рудники":денег в обрез-а понтов,что"мне тут все кругом должны!-ВЫШЕ КРЫШИ.Да еще и 80%;-кредитчики..
Так что знайте:как Вы к ним заранее относитесь(как к роботам-торговцам-улыбайся,я тебе ДЕНЬГИ принес"-так и они к Вам-как к быдлу.Почитайте тут некоторые ответы некоторых дилеров(не буду называть-КТО)-сквозит даже через комп их отношение к нам.
Не обольщайтесь насчет "страны третьего мира"-нам еще лет 100 ей оставаться.Как говрят англичане на вопрос-почему у них газоны ровные-!Так мы их уже 250 лет стрижем дважды в неделю..."
Интересно, а эти самые манагеры, на мерсах ездят, и в беверли хилс живут? между прочим они сами берут машины в кредит. ЗЫ По крайней мере в Германии, даже если ты придешь какую нить б\у машину покупать, самую дешевую, к тебе будут относиться так же, как если ты пришел купить мереседес. Там клиента любого уважают. А у нас....
Эх, Борисыч, Борисыч. Не ожидал, не ожидал. Чтож ты так? Зачем же ты себя так? На склоне лет уважения не нажил? Ты, Борисыч, умный толковый мужик, дядька так сказать всем нам. И такое лепишь. Работа она для того и работа чтоб работать. Вкалывать. Чалиться так сказать. А кайфы ловить манагёрам - с пятницы вечера до полудня воскресения. Почему до полудня? Чтоб очухался к утру воскресения и в понедельник в 9-00 утра в накрахмаленной рубашке мне любезно улыбался. Понты на встречах кидают, а к нему я по делу подьезжаю. Он мне как док. Он лечит мне машину. Мое самомнение к делу не имеет отношения никакого. К делу имеют отношения железки на той машине которую они собрали и мне привезли. Ты, Борисыч, толковый ведь, вот по полочкам , понятиям то есть и разложи суть вопроса. Просто в России, с ейной действительностью надо каменную жопу иметь и тогда удача и успех сопутствуют в жизни и в делах.
Lesertach писал(а):Эх, Борисыч, Борисыч. Не ожидал, не ожидал. Чтож ты так? Зачем же ты себя так? На склоне лет уважения не нажил? Ты, Борисыч, умный толковый мужик, дядька так сказать всем нам. И такое лепишь. ....... Ты, Борисыч, толковый ведь, вот по полочкам , понятиям то есть и разложи суть вопроса. Просто в России, с ейной действительностью надо каменную жопу иметь и тогда удача и успех сопутствуют в жизни и в делах.
мяфка писал(а):Они должны быть рады что мы пришли к ним, и купили у них машину. Они за это зарплату получили, а значит они нам обязаны. Вот и все.
На "ты"-не получается,попробую на "Вы".
Я вот уже нажил ситуаций в жизни столько,что одинаково ровно-уважительно отношусь и к продавцу петрушки(пусть и чернож@пому!!) на рынке ,и к слесарю,что пришел мне г@вно прокачивть,и к шиномонтажнику(привет Коллега!),который мне монтирует и клеит резину и к манагерам в автосалоне приличного класса по продаже Рено:я не закладываюсь заранее на то,что Я ИМ ПЛАЧУ деньги и поэтому я ВЫШЕ их и они мне все ДОЛЖНЫ-хорошую петрушку,качественный ремонт сортира,нормально отбалансированное колесо и уважительное отношение в салоне.Если ЗАРАНЕЕ закладываться на то,что ТЫ ПРИШЕЛ С ДЕНЬГАМИ И ЗА ОДНО ЭТО ТЕБЯ ОБЯЗАНЫ УВАЖАТЬ И ВСЕ СДЕЛАТЬ НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ-то любой обслуживающий тебя человек это сразу чувствует и внутренне напрягается и противодействует:или кривой улыбкой,или обсчетом или недоделками или вымогательством магарыча!!
Да,они все на работе и мы платим им деньги-но все они могут выполнять работу по-разному,особенно чувствуя-что Вы их НЕ УВАЖАЕТЕ,а просто приготовили кошелек.Так-НЕЛЬЗЯ!
А всего-то и надо было:вести себя НА РАВНЫХ!!!Пошутить с девочками на ресепшене в салоне,уважительно поговорить со слесарем или шиномонтажником НА РАВНЫХ!!!Спросить ИХ МНЕНИЕ по какому-нибудь техническому поводу.
Не называть на "ты" продавца кавказской национальности вдвое старше тебя.Не требовать невозможного от манагера в салоне-он может чего-то не знать или Вы можете бестолково спрашивать или требовать в кратчайшие сроки Вам что-то сделать-а возможности такой просто нет!
Вот поверьте-я на старости(какая к черту старость-50 )лет научился терпеливо и уважительно оноситься ко всем,кто меня обслуживает(не заискивая!)-и эффект от такого отношения намного ВЫШЕ,чем от потрясания кошельком!
Пытаюсь и здесь донести эту мысль до тех,кто совсем недавно заимел доход выше среднего,а уважению к людям ,его обслуживающим за деньги-не заимел!Это -российское БАРСТВО традиционное и отсутствие врожденной поколениями(я недаром с английским газоном сравнивал)-интеллигентности ,терпимости и уважения к окружающим.
А пример с продажей Логана-это частное...
Надеюсь,Вы все меня поняли.
С уважением-Андрей Борисович.
Я и так чрезмерно толерантен, уважаемый Борисыч. Не вопрос, делай как нравиться и как привычней. Только есть тема что в половине или больше случаев прислуга и не догонит что ты с ними на равных поговорил. Воспримут что можно сесть и свесить, типа побреховался и шут с ним. Логан такой же как Прадо, Круизёр или Патфайндер - не по деньгам встречают. Не место красит человека, а человек - место. Аксиома. Работай над ошибками.
boris55,
Вы действительно правы, менеджеров, рабочих, торговцев, слесарей надо уважать. Но и они должны уважать клиента, заказчика, партнера… А вот с этим наблюдаются проблемы! Причем уважение это не улыбка в лицо, и не дополнительные звонки «понравилось – не понравилось». В основном это просто грамотное и профессиональное выполнение своей работы! Тот же сантехник, некачественно выполнивший свою работу, он просто идиотом или лохом заказчика считает! Это что, хорошее отношение?
За, что хорошо относиться к непрофессиональному менеджеру? Хотя это еще можно простить, по объективным причинам, ученику, например! Нельзя простить равнодушного, а значит и неуважительного отношения к себе! Вот он «совок» так же как и когда вопрос о ИХ (менеджера, продавца, мастера…) мнении расценивается как некомпетентность и возможность нажиться!
Если продавец (менеджер, мастер) не качественно выполняет свою работу, и у нас с ним не складываются партнерские отношения, я к нему больше обращаться не буду.
Да сейчас, большинство из нас обратилось в автосалон для приобретения автомобиля бюджетного класса. Но это все равно крупные суммы! Тратя которые человек, либо должен получить удовольствие от покупки, либо понять, что потратил деньги правильно. Прямая обязанность продавца сделать, так чтобы клиент остался доволен покупкой! Кроме этого, покупатели Логанов, являются еще и наиболее перспективными клиентами. При правильном общении, они принесут еще много денег автосалону, обслуживанием автомобиля, рекламой автосалона среди друзей, и приобретением через некоторое время нового, более дорогого автомобиля.
Разве я где-то написал,что у меня не складываются отношения?
У меня и петрушка свежая,и сортир исправен и шины отлично сделаны и в салоне при покупке Логана я получил массу удовольствия и дополнительных услуг.
А стоило мне все это всего лишь ИЗНАЧАЛЬНО уважительного и равноправного отношения между заказчиком и исполнителем-никакого заискивания,обещания денег-просто уважительного отношения.И все.Но я этого НЕ ТРЕБОВАЛ одним лишь своим появлением с кошельком в руках.Любой человек из тех.с кем мы сталкиваемся повседневно-неплохой психолог,особенно если он часто общается с клиентом(покупателем,нарушителем).Если он не чукча конечно по жизни.И он Вас видит насквозь!Даже продавец петрушки лучший психолог,чем просто посетитель рынка и салона раз в неделю.Не недооценивайте людей,которые Вас обслуживают.
Сегодня они Вас-завтра Вы их...
А покупатели Логанов и покупатели Мерседесов-разные люди.
И это у Вас иллюзия по забугорным фильмам,что там к ним одинаково относятся....Как и у нас...
Я речь завел не про дилеров. С ними все понятно, я от них ничего хорошего не жду. За девять лет периодического общения с автосервисами (не гаражного типа) хороших я не встречал. Были такие, которыми я был доволен, но в следующее обращение все становилось плохо. А за последний год каждую поломку приходилось устранять дважды, ох уж как меня это достало!
Да, Россия это страна третьего мира, и в целом от совка мы продвинулись всего на один шаг. Но, Рено это франция, а это уже страна первого мира. Речь про то, что для Рено снабдить в обязательном порядке каждого дилера полным комплектом запчастей и деталей стоит совсем небольших денег, которые к тому же можно переложить на покупателей, так как их уже много, а будет совсем много.
Ну не работают законы рынка (спрос на запчасти - предложение в каждом магазине) на малых числах: машин мало и к тому же не ломаются. Нужен плановый подход!
Вот были вопросы: а что для каждой модели им такое делать? Разумеется! Хотя меня волнует только Логан. А от дилеров требовать стоит только малого: предоставить склад.
Где-то было сказано, по изначально пренебрежительное отношение клиента к продавцу? Нет. Bзначально я очень уважительно отнесся к менеджеру салона, и написал хороший отзыв о нем, но, почему-то, дальше получилась ситуация «пипл схавает» (историю приобретения Логана я описывал). Вот это мне уже не нравится!
Может продавец петрушки и является психологом, но мое уважение улетучится тут же, при наличии недовеса, или подлога гнилого товара!
Отношение манагеров это еще ладно. А вот когда в салоне вытаскивают комплект инструментов, прилагающихся к машине из багажника - вот это совок уже точно. Дело было так. Забирали машину в прошлом году из одного известного московского автосалона. Осмотрели, проверили комплектность, пошли оплачивать. Оплатили, уехали. Поставили в гараж. На следующий день обнаружили недостающие принадлежности (отвертка и комплект гаечных ключей). Вот так. Пропасть они могли только когда мы оплачивали покупку. Ключи от машины были у менеджера. Рядом еще был охранник. Больше никого не было. Вот так.
[color=cyan]Но, Рено это франция, а это уже страна первого мира. Речь про то, что для Рено снабдить в обязательном порядке каждого дилера полным комплектом запчастей и деталей стоит совсем небольших денег, которые к тому же можно переложить на покупателей, так как их уже много, а будет совсем много. Ну не работают законы рынка (спрос на запчасти - предложение в каждом магазине) на малых числах: машин мало и к тому же не ломаются. Нужен плановый подход! Вот были вопросы: а что для каждой модели им такое делать? Разумеется! Хотя меня волнует только Логан. А от дилеров требовать стоит только малого: предоставить склад.[/quote][/color]
В данном случае сомневаюсь, что "Рено-Логан" это Франция! Производится он тоже в стране 3-го мира и эмблема мало что значит. Абсолютно согласен, что ребята с Автофрамоса должны планировать возможные поставки необходимых запчастей и блюсти Закон РФ "О защите прав потребителя" в части, касающейся сроков ремонта и т.п., и долбить их нам надо буквой этого закона в каждом случае, независимо, сколько каких моделей автомобилей производится у нас.
Alekc писал(а): что ребята с Автофрамоса должны планировать возможные поставки необходимых запчастей и блюсти Закон РФ "О защите прав потребителя" в части, касающейся сроков ремонта и т.п., и долбить их нам надо буквой этого закона в каждом случае, независимо, сколько каких моделей автомобилей производится у нас.
Не забудьте о том,что Афрамос-это больше чем на 90%-собственность Рено,а остальное-земля и здания недостроенные-собственность Московского Правительства.
Так что диктовать иностранному предприятию не очень-то получится...И лучше не диктовать-а ВЕСТИ ДИАЛОГ!
А во Франции Логанов нет вооще. Был неделю назад 5 дён в Париже, видел 1 (один) Логан. Хотя глазел много, т.к. готовлюсь в логановоды. + Смотрела жена - не видала.
И ещё смешное - Символов вообще ни одного не видели от Парижа до Страсбурга. Нет таких машин и в салоне RENO на Елисейских полях нет...
