Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 14:31

Масло в двигатель.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение МРЗ » 07 май 2008, 17:44

Честное слово,становится обидно за свою вымирающую профессию.Я говорю об инженерах-механиках автомобильного профиля.Раньше считалось,что все мы сильны в педагогике и медицине,теперь же,с расширением автомобильного рынка к этому перечню добавились познания в области устройства автомобиля.Едва освободившись от дрожи в коленках после первых поездок,узнав какой стороной нужно подъезжать к заправочной колонке,новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем.Никакие доводы не действуют,любые аргументы воспринимаются как попытка надувательства,в общем,контакта не получается.Обидно,давайте всё же доверять специалистам-хирургам,электронщикам,строителям,иначе скоро всё будете делать сами,обучаясь по ночам по популярным брошюрам и интернетовскому бреду.Если вам заливают на сервисе масло определенной марки,то делают это обоснованно и с уверенностью в результате,а не для того,чтобы потом лечить Ваш движок по гарантии.Что касается "делания денег" на несчастных владельцах "Логанов",сошедших с гарантии,то почитайте,пожалуйста автомобильную прессу,в которой постоянно пишут о катастрофической нехватке автосервисов,а не клиентов для них.У нас,например,очередь желающих пройти очередное ТО,а от машин старше 5 лет мы просто отмахиваемся под любым предлогом-невыгодно неделю ковыряться в этой грязи за деньги,равные 5-6 ТО.
Ну а если всё таки возникнет желание узнать автомобиль получше,надо серьёзно учиться,закончить,например ХАДИ,как извините за нескромность я,да желательно в году так 80-85,когда ещё учили по-настоящему.Учить химию,теоретическую механику,конструкционные материалы,чтобы разговор был предметным.
Стараюсь не обращать внимание на бред,больше общаться в "Курилке",но иногда "накрывает",честное слово!
МРЗ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 14:07
Откуда: Ставрополь

Сообщение боб » 07 май 2008, 19:13

У меня брат в 1983 году закончил ХАДИ. В машинах дуб дубом. А чтобы иметь представление о маслах достаточно почитать тех. литературу. А самое главное иметь житейскую мудрость и покупать в местах где тебе не впарят фальсификат, а иначе все твои знания псу под хвост.
боб
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:11
Откуда: Спб

Сообщение dunkel » 07 май 2008, 19:31

Друзья! Сподвижники! Соратники!

Не надо ругаться! Не надо оскорблять народ. Я очень рад, что Вы - человек с Высшим (Советским образованием) работаете на автосервисе. Это гут! Надеюсь, что инженером. НО!
.........................
Большинство автосервисов на перефирии обслуживается никак не специалистами с Высшим (не говоря уж о Советском) образовании. А в большинстве своем - пионерами окончившими ГПТУ по специальности крановщик (башенного крана) - не более. И то это Айс! А в другом приближении - полунаркоманами, которых хозяин автосервиса набирает на 10 тыс рублевую зарплату и которому (хозяину), а тем более пионерам - глубоко наплевать на Вас (извините), Вашу машину (извините) и вообще на это ФОРУМ.

Поэтому, автосервис (например СТК в Петрозаводске), разительно отличается от другого автосервиса, например "Рено-Мурманск".
И так же, как например "Овод" в Москве отличается от "Авиньона".
Мы привязаны к конкретному дилеру и не имеем возможность ВЫБОРА.
Поэтому, зная некоторые моменты из жизни "замечательных людей", можем волноваться по указанным выше вопросам...
dunkel
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 09:17
Откуда: North of the Arctic Circle

Сообщение Vikt » 07 май 2008, 23:11

МРЗ писал(а):новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем

Я сам до Логана занимался своими прежними автомобоилями и масло менял и ремонтировал. О маслах читал соответствующую литературу, кроме этого общаюсь с друзьями специалистами в этих вопросах, поэтому, прежде чем о какой-то проблеме говорить стараюсь изучить вопрос. Но в моем случае, когда заливают после 4 тыс пробега масло 10W40 вместо 5W30 могу точно сказать, что это не лучший вариант. Вязкость масла можно и даже нужно повышать по мере износа двигателя, когда увеличиваются зазоры в между трущимися деталями. А если двигатель новый, то ему сейчас для облегчения работы и требуется масло 5W30, не даром и производитель так рекомендует. Кроме этого почитайте о свойствах масла Elf Evolution SXR 5W30, что оно является энергосберегающим, имеет увеличенный ресурс, экономит топливо. Кстати, могу сказать, что расход по БК у меня как раз увеличился после того как на сервисе мне залили Shell 10w40, хотя сейчас уже почти лето, температура сами чувствуете выше, чем зимой, а расход почему-то стал больше при одной и той же средней скорости где-то на 0,5 л/100км.
Ну и последнее, я сам ничего не имею против Shell, если бы, мне залили SHELL HELIX ULTRA EXTRA 5W30 или даже SHELL HELIX PLUS EXTRA 5W40, но ведь они залили обычное полусинтетическое масло SHELL HELIX PLUS 10W40, которое даже ВАЗ сейчас не рекомендует в новые автомобили. :evil:
Vikt
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 21:55
Откуда: г.Ставрополь

Сообщение Vikt » 07 май 2008, 23:23

dunkel писал(а):Большинство автосервисов на перефирии обслуживается никак не специалистами с Высшим (не говоря уж о Советском) образовании. А в большинстве своем - пионерами окончившими ГПТУ по специальности крановщик (башенного крана) - не более. И то это Айс! А в другом приближении - полунаркоманами, которых хозяин автосервиса набирает на 10 тыс рублевую зарплату и которому (хозяину), а тем более пионерам - глубоко наплевать на Вас (извините), Вашу машину (извините) и вообще на это ФОРУМ

Полностью согласен. Когда приходишь на сервис, то так со стороны смотришь, чем занимается свободный от работы народ, это либо компьютерные игры, либо просто постоять покурить поговорить. Никого не видно, чтобы что-то изучал, например устройство авто или оборудование. А после общения вообще, удивляешься как они вообще могут там работать, ни грамотно что-то объяснить, ни поговорит нормально с клиентом не могут.
Vikt
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 21:55
Откуда: г.Ставрополь

Сообщение МРЗ » 08 май 2008, 08:00

Хорошо,что этот форум посещаю только я,а не все работники сервиса, в котором работаю и то лишь в силу того,что являюсь владельцем "Логана".Не буду оспаривать утверждения о квалификации механиков на других автосервисах,видимо люди знают,о чем говорят,скажу немного о другом.Автосервис сейчас пинают все,кому не лень,списывая на него все грехи автомобиля,допущенные при конструировании и производстве,а так же неумелую эксплуатацию.В свое время так ругали армию и спецслужбы-остались без того и без другого,костерят педагогов и медиков-и молодежь после ВУЗов уходит в бизнес.Когда в 2003-2004 годах у нас начали массово открываться автосервисы нового типа,к нам потянулись многие специалисты высочайшего уровня,работавшие на себя.Сейчас остались единицы.Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора бесконечную череду "разборок" с клиентами,угроз физической расправы и судебного преследования.Да,не всё у нас гладко,но будет не лучше,а хуже,если отношение клиентов не изменится на дружелюбное.Мы существуем,для того,чтобы помочь Вам эксплуатировать Ваш автомобиль,как врач,который следит за Вашим здоровьем.Так относитесь,пожалуйста,к нам позитивно,иначе так и будут встречать Вас на сервисе наркоманы и пэтэхушники.
МРЗ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 14:07
Откуда: Ставрополь

Сообщение Семён Семёнович » 08 май 2008, 08:20

МРЗ писал(а):У нас,например,очередь желающих пройти очередное ТО,а от машин старше 5 лет мы просто отмахиваемся под любым предлогом-невыгодно неделю ковыряться в этой грязи за деньги,равные 5-6 ТО.
Кто бы спорил. А ещё лучше, если бы владелец авто, заплатив денежку, сам проводил обслуживание под пристальным вниманием "специалиста". Впрочем, ещё лучше - просто заплатить денежку и не тревожить "специалиста". Самое выгодное мероприятие.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Nedum » 08 май 2008, 09:12

Уважаемый МР3 !!!
Полностью с Вами согласен.
МРЗ писал(а):Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора бесконечную череду "разборок" с клиентами,угроз физической расправы и судебного преследования.Да,не всё у нас гладко,но будет не лучше,а хуже,если отношение клиентов не изменится на дружелюбное
.
Nedum

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 май 2008, 14:36

Сообщение Vikt » 08 май 2008, 09:24

МРЗ писал(а):Хорошо,что этот форум посещаю только я,а не все работники сервиса, в котором работаю и то лишь в силу того,что являюсь владельцем "Логана".

А я считаю, что работникам сервиса, да и всем сотрудникам "Франсмобиля" нужно посещать этот форум и читать что о них говорят и думают, может тогда хоть на немного их отношение к клиентам изменится (очень хочется надеяться на это).
МРЗ писал(а):Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора

Вот и Вы сами сказали то, о чем здесь говорят клиенты сервиса. Ещё дело в том, что у нас, на периферии, всего-навсего один официальный дилер. И они знают, что клиенту, чтобы сохранить гарантию, больше податься не к кому :(
И еще я думаю, что если бы я обратился к какому-нить частнику "дяде Васе", он бы перед тем как менять масло мне бы все рассказал, что за масло и чем оно хорошо или предложил бы купить самому масло, то которое рекомендовано производителем, если бы у него такого не оказалось и т.п.
А здесь, ничего не спрашивая, не объясняя заливают что хотят, а клиент потом узнает, когда все работы уже выполнены и еще выражают недоумение и говорят: "ну Вы же не спросили, что мы заливаем, мы бы ответили"
Vikt
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 21:55
Откуда: г.Ставрополь

Сообщение apex » 08 май 2008, 09:33

Vikt писал(а):
МРЗ писал(а):новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем

Я сам до Логана занимался своими прежними автомобоилями и масло менял и ремонтировал. О маслах читал соответствующую литературу, кроме этого общаюсь с друзьями специалистами в этих вопросах, поэтому, прежде чем о какой-то проблеме говорить стараюсь изучить вопрос. Но в моем случае, когда заливают после 4 тыс пробега масло 10W40 вместо 5W30 могу точно сказать, что это не лучший вариант. Вязкость масла можно и даже нужно повышать по мере износа двигателя, когда увеличиваются зазоры в между трущимися деталями. А если двигатель новый, то ему сейчас для облегчения работы и требуется масло 5W30, не даром и производитель так рекомендует. Кроме этого почитайте о свойствах масла Elf Evolution SXR 5W30, что оно является энергосберегающим, имеет увеличенный ресурс, экономит топливо. Кстати, могу сказать, что расход по БК у меня как раз увеличился после того как на сервисе мне залили Shell 10w40, хотя сейчас уже почти лето, температура сами чувствуете выше, чем зимой, а расход почему-то стал больше при одной и той же средней скорости где-то на 0,5 л/100км.
Ну и последнее, я сам ничего не имею против Shell, если бы, мне залили SHELL HELIX ULTRA EXTRA 5W30 или даже SHELL HELIX PLUS EXTRA 5W40, но ведь они залили обычное полусинтетическое масло SHELL HELIX PLUS 10W40, которое даже ВАЗ сейчас не рекомендует в новые автомобили. :evil:

От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250. А там на смотрят на состояние....
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение Captain » 08 май 2008, 09:52

apex писал(а):От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250.

Это без вариантов? И в Краснодаре и в Якутии?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение МРЗ » 08 май 2008, 10:01

apex писал(а):От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250. А там на смотрят на состояние....

Вот как раз эта дилетантская категоричность поражает больше всего.Имея водительский стаж 35 лет и вышеупомянутое образование с опытом работы никогда не дам столь смелого совета, не вникнув во все обстоятельства.А тут-пожалуйста -получайте совет,выглядит более убедительно чем мои размусоливания.
МРЗ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 14:07
Откуда: Ставрополь

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2008, 10:35

МРЗ писал(а):Имея водительский стаж 35 лет и вышеупомянутое образование с опытом работы никогда не дам столь смелого совета, не вникнув во все обстоятельства.

Согласен.
Здесь есть Логановоды как из Краснодарского края, так и из заполярья... И масло в этих климатических зонах лучше не 5W30 лить... :roll: ИМХО.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение apex » 08 май 2008, 10:53

МРЗ Список иномарок, на которых Вы (из уважения к возрасту не ТЫ) 35 лет ездили в студию, сутевникатель. Откройте ЛЮБУЮ оригинальную программу, купите ЛЮБОЕ оригинальное масло-будет вязкость 5-w-30. это я о дилетанте. Продемострируйте опыт(в чём я сомневаюсь)+образование и скажите КАКОЕ на Ваш взгляд масло нужно лить И ПОЧЕМУ ? Всё таки в Опеле БМВ, Мердесе и ТОЁТЕ умнее Вас с вашими знаниями люди сидят, раз рекомендуют масло указанной вязкости. какая такачя суть втом, что Рено и сервис льют масло 5-30. Или мотор уже пробежал 300 тыс и жрёт ?
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение dunkel » 08 май 2008, 11:07

Друзья!

Этот обмен мнениями раскладывается следующим образом:

1. Среди владельцев любой ниомарки (в.т.ч Логана) есть три категории пользователей...

1.1. Которые до этого ездили на ВАЗах (простите - аббревиатуру ТАЗик - не принимаю, это как история - было и были довольны). Они сами умеют делать все, ну кроме расточки блока -нет у них токарного станка и фрезы тоже нет... А был бы - то и растачивали. То есть эта категория пользователей, которая на просто с криком Банзай! кидалась крутить все что попало в своем авто, а готовилась к процессу. В том числе читала соответствующую литературу и так далее. Для них - поменять подшипник, масло, (в том числе и в КПП) и так далее - не просто работа, но и удовольствие (не считайте их извращенцами) - ибо каждый волен получать удовольствие по своему, кто от пива, кто от смены масла. И они (извините- прогрызнув не одну книгу по маслам) не понимают, ПОЧЕМУ СЛЕСАРЬ В АВТОСЕРВИСЕ, нихрена не может им объяснить! Ни говоря уж о технических моментах своих действий. Ему (слесарю) - тупо показали (не принимайте на свой счет, уважаемый MP3- это про пионеров, которыми кишат сервисы по известным причинам) где заливная пробка и сколько туда налить. Он это и делает. Так сказать Робот с двумя степенями свободы. Остальное его не волнует.

1.2. Это пользователи, которые приобрели машину первый раз, до этого у них был единый проездной + гуманитарное образование. Их, мало что в машине интересует. Сказали - алюминий, значит алюминий! "Доверься мне" сказал Терминатор.... В таком случае, их интересует размер зеркал, ибо на Альмере больше, а на Ниссан-Патроле - просто трюмо! Они смотрели в зеркала копейки или 412 Москвича? Помните такие хромированные? Нет. Здесь две позиции. Больше или Меньше.

1.3. Это пользователи, которые не посещают данный уважаемый ФОРУМ, они купили машину и ездят. Среди них есть и пользователи пункта 1.1 и 1.2.

Последнее время, я склоняюсь к пункту 1.3!
Ибо,

1. Ну появится точка коррозии, что антикоров и преобразователей в магазине мало? Полчаса работы.
2. Ну есть "сопля" на лобовом после дворников. Мешает? А вспомните щетки ВАЗ 33 см? Ничего не мешало? Мешало - маленькое стекло.
3. Ну наконечник застучал. Заеду в Экзист и куплю другой.
4. Ну пройду ТО1 и дойду до ТО2, а потом гуд-бай Русскоязычный сервис "РЕНО" - снова в яму!
5. Ну сколько я на ней проезжу? 5 лет? Не сгниет. Ода у соседа ржавеет из под краски 4 года и еще ржаветь будет. Дак летом подлатаем. И здесь - нам не привыкать.
6. И вообще - у нас сегодня снег валит, а Логан бегает как конь!
dunkel
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 09:17
Откуда: North of the Arctic Circle

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron