Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 06:07

Универсал - прощай!

Статьи, публикации, ссылки на информацию в Интернете.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение destructor » 27 апр 2008, 19:12

RA3AEW писал(а):.... Когда земля будет продана "Фрамос" свернет свою сборку и полность перейдет на ВАЗ, так видимо и задумывалось.

В каком смысле так и задумывалось? Вы считаете что рено осознано добил АЗЛК?

ЗЫ Приветствую коллегу по хобби!
destructor

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 08:08

Сообщение РОНДО » 27 апр 2008, 19:13

StarAnb писал(а):А нормальные люди и так должны понимать, что либо ВАЗ будет повышать качество автомобилей, либо его лет через пять не станет, или он превратится во что-то типа Автофрамоса.

...и там начнут выпускать нормальные авто для нормальных людей!
РОНДО

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 20:57
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение RA3AEW » 27 апр 2008, 19:31

destructor писал(а):В каком смысле так и задумывалось? Вы считаете что рено осознано добил АЗЛК?

АЗЛК умер еще до Фрамоса. Просто Фрамос приспособил по сборку какие то площади, деньги за аренду платит плюс налоги в город.
А всю землю и инфрастуктуру АЗЛК Фрамос не потянет, дорого, да и не нужно это французам. На ВАЗе проще и дешевле. А территория АЗЛК ,ЗиЛ это рядом с Москвой-рекой районы будут элитные.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение Хома » 27 апр 2008, 19:33

StarAnb писал(а):"мне за державу обидно".

А почему нам с Вами должно быть "за державу обидно", а сотрудникам АвтоВАЗа видимо не обидно...? Создается впечатление, что они делают по старому принципу "пипл схавает", а "Держава" для них понятие абстрактное.
StarAnb писал(а):меня все это утомило. ВАЗоненавистников не переубедить, они не хотят слышать.
Согласен, Вам лично переубедить трудно, точнее невозможно. Меня во всяком случае точно. Ибо слова о многолетней позитивной деятельности этого завода и его огромных заслугах перед прогрессивным человечеством -это всего лишь сотрясание воздуха. Деньги то я плачу, а не "прогрессивное человечество". А вот ВАЗ может переубедить только улучшив качество и установив конкурентноспособные цены на свои автомобили. Как он это будет делать ИМХО всем пофигу - да пусть хоть как китайцы, тупо иномарки копирует, главное, чтоб качественно.
Хома

 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 23:49
Откуда: Архангельск

Сообщение РОНДО » 27 апр 2008, 19:37

Хома писал(а):, главное, чтоб качественно.

а если не могут то
Хома писал(а):пусть хоть как китайцы

дешево
РОНДО

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 20:57
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение StarAnb » 27 апр 2008, 19:48

РОНДО писал(а):
Хома писал(а):, главное, чтоб качественно.

а если не могут то
Хома писал(а):пусть хоть как китайцы

дешево

ВАЗ делает более качественные машины, чем например иранский Ходро (или как он правильно пишется?) В общем были возможности сравнить Саманды с нашими. А уж о китайцах и говорить не приходится. Они только внешне копируют известные марки. Качества там нет ни на грош. По крайней мере в тех машинах, что привозят в Россию. Тоже были возможности сравнить.
StarAnb

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 07:07
Откуда: Togliatti

Сообщение Хома » 27 апр 2008, 19:49

РОНДО писал(а):дешево

:D :D Ага! Хотя "китаеводы" уверяют, что ВАЗ "отдыхает" как по качеству так и по ценам в сходных комплектациях. Не ездил, не знаю...Но на "Тигго" у нас очередь.
Хома

 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 23:49
Откуда: Архангельск

Сообщение Хома » 27 апр 2008, 19:57

StarAnb писал(а):ВАЗ делает более качественные машины, чем например иранский Ходро

Вы только на их форуме про это не говорите! :D Съедят! Это я Вам намекаю, что на профильном автофоруме убедить людей, что ВАЗ лучше чем их машина маловероятно. Отсюда и обижаться на ВАЗофобию не стоит. Уважаю Вашу точку зрения, но все равно останусь при своем мнении (пока лично в обратном убедиться не удасться :D ).
Хома

 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 23:49
Откуда: Архангельск

Сообщение PSP » 27 апр 2008, 20:05

Чушь. За 40 лет ВАЗ делал отличные машины. А Нива и вовсе была революционной, и копировалась иностранцами. А что касается проблем организации, так это не только ВАЗа проблема, а всей страны. Но с религиозными фанатиками я больше спорить не собираюсь.


Я далеко не фанатик. И когда не было другой возможности ездил на вазах. Не знаю, что было до 82-го года, но когда дядька в этом самом 82-м году купил себе новую копейку, то на звание качественного автомобиля не тянула никак. Он постоянно прикручивал то, что отваливалось и постоянно проводил вечера в гараже. Потом в моей семье и семьях моих родственников из ВАЗ-овских авто были 06, 07,093, 043, Нива, ещё одна 07. Да и у меня до сих пор осталась 4-ка. Ни одна из этих машин не прошла между двумя ТО без поломок. Хоть по мелочи, но что-то постоянно отваливается, пропадают контакты,текут амортизаторы, кончаются подшипники, воют мосты и прочая мелочевка. Да, ни одна из этих машин, кроме 4-ки и нивы не вставали "во чистом поле", но на то, чтобы поддерживать их в рабочем состоянии уходило куча сил и времени. А по поводу революционности нивы никто и не спорит. Но воющая раздатка-это практически "фирменный знак" нивы и качество исполнения (а не задумки) у той нивы, что я мог наблюдать было ниже плинтуса.

Не удивительно, что как только деньги начали позволять, то мы начали отказываться от ВАЗ-ов в пользу праворуких японцев, в первую очередь. И если сейчас у меня вдруг (не дай бог, конечно) возникнет ситуация, что надо будет пересесть на авто за сумму меньше 100 т.р., то выберу я отнюдь не ваз, при всей его распространенности и доступности запчастей. Потому, что "старая ржавая японская консервная банка" позволила понять, что бывает и так, что к машине надо подходить только, чтобы на ней ездить и бензин заливать.

Из всего многообразия вазов осталась та копейка 82-го года у дядьки и 4-ка у меня. И то, только потому, что продать их за нормальную цену нельзя, а используем их там, гда нормальную машину жалко-полтонны навоза на дачу привезти, или по кустам полазить, грибов поискать, ну или до гаража доехать, пересесть на другое авто.

Если универсал будет напоминать та вазовские авто, с которыми я сталкивался-нафиг он нужен.
PSP
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 17:42
Откуда: Новосибирск

Сообщение StarAnb » 27 апр 2008, 20:06

Хома писал(а):
StarAnb писал(а):"мне за державу обидно".

А почему нам с Вами должно быть "за державу обидно", а сотрудникам АвтоВАЗа видимо не обидно...? Создается впечатление, что они делают по старому принципу "пипл схавает", а "Держава" для них понятие абстрактное.
Не сотрудникам, коллега, а руководству. К сожалению да, так и есть, и пока "пипл" очень даже "хавает". Но все меньше и меньше. Настолько, что даже эти забеспокоились. Впрочем "пипл хавает" это принцып любого массового производства. Зачем производить лучшее, пока хорошо идет то, что есть? Теже французы... Логан в России идет без преднатяжителей, без среднего трехточечного ремня. На одном европейском сайте (не вспомню сейчас на каком) я видел, что Логан оснащен четырьмя подушками безопасности. А у нас? Есть опция по снятию подушки водителя. Зачем тратиться, если "пипл хавает"?
Но вопрос качества, сейчас переходит уже в другую плоскость. Сейчас люди уже не хотят любой автомобиль. Сейчас люди хотят машину, которая не будет ломаться. Сейчас машины покупают не для того, чтобы поковыряться в моторе, а чтобы ездить. Кстати, если у Вас есть знакомые, купившие Калину в течении последнего года, то спросите у них, много ли было обращений в сервис? Да, на данный момент репутация ВАЗа оставляет желать лучшего, но я-то говорю о том, что с приходом нового управления ситуация _должна_ измениться. Потому что иначе вся эта затея просто не имеет смысла. Так, что, не я сотрясаю воздух, а те кто в запале своем не хочет посмотреть вперед и только кричит "никогда, никогда, никогда" Хочется спросить, почему никто не кричит о том, что Логан нам не нужен, потому, что стекла на него ставят борские, колеса Амтел, а кузовные делати делают на ЗИЛе? Потому, что это не так заметно?
В общем как хотите.
Православных с Пасхой!
StarAnb

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 07:07
Откуда: Togliatti

Сообщение РОНДО » 27 апр 2008, 20:14

Недостатки уВАЗа и китайцев разные ,а следствие одинаковое это не прекращающийся мелкий ремонт,причем ВАЗ отказывают именно из-за конструктивных недочетов .а китай удешевления заведомо хороших авто.
РОНДО

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 20:57
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Хома » 27 апр 2008, 21:09

StarAnb писал(а):Кстати, если у Вас есть знакомые, купившие Калину в течении последнего года, то спросите у них, много ли было обращений в сервис?

Своих знакомых, купивших в конце 2007 г. или за истекший период 2008 нет. У всех 2006- первая половина 2007 г. Сужу о качестве по Архангельскому форуму Калиноводов, а они откровенно называют основной Калиновский форум сборищем фанатиков. Гм.. вот высказывание Архангелогородца, купившего Калину в 2008 г.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2836&page=30
«У маня седан сине-фоилетовый "люкс". Покупал в январе в Авторитете.
Машина нравится только вот антифризу уже два бачка утекло на землю.».
Ну и как Вам, сильно
StarAnb писал(а):эти забеспокоились.
если как с начала производства Калина текла, так и течет до сих пор :?: Наверно трудно на ВАЗе нормальные хомуты поставить, а потом их нормально затянуть? Ну и как Вы считаете, стоит ли после всего этого без боязни брать новый универсал, сделанный этими руками? Особенно с учетом того, что я на Логане за 2 года только омывайку доливал и совершенно разленился. Да мне лишний раз капот то открыть теперь влом :shock: .
Хома

 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 23:49
Откуда: Архангельск

Сообщение kama » 27 апр 2008, 21:22

StarAnb писал(а):ВАЗоненавистников не переубедить, они не хотят слышать.

Я сотый раз,опять начну с начала,пока не меркнет свет,пока горит свеча... (с)
Так как их переубедить то? Наверно процентов 95 ,нынешних владельцев Логанов владели и пользовались ВаЗовскими конструкторами и их родным сервисом,некоторые даже все эти почти 40 лет ,и умудрённые горьким опытом имеют полное право судить о ВаЗе и о тех ,кто его собирает и обслуживает,еслиб всё было как в розовых иллюзиях наших патриотов, то неужто ,кто то из нас стал переплачивать и брать непатриотичный забугорный товар? И думаю полЕвропы и Азии выбирало бы Ладу, но у нас только газ и ВаЗ ,а у Вас ? :twisted:
kama
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 17:33
Откуда: город на Каме - где не знаем сами *Сарапул* 18 rus

Сообщение Sergren » 27 апр 2008, 22:11

StarAnb писал(а): И еще раз говорю, что данный топик нарушате Правила Форума пункты 1 и 15

И еще раз предупреждение за нарушение п. 10. При следующем предупреждении подаю запрос на бан.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 27 апр 2008, 22:14

StarAnb писал(а):либо ВАЗ будет повышать качество автомобилей, либо его лет через пять не станет, или он превратится во что-то типа Автофрамоса.

ВАЗ превратится в подобие Автофрамоса только при тотальной смене руководства. А этого не будет никогда.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Пресса о Рено Логан

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11