kapushon писал(а): В результате оно у производителя на 10% к примеру подорожало, а к нам на все 50% дороже приедет. И это еще короткая цепочка.
Именно так оно и есть что ГСМ товар ценообразующий факт. То что нечистоплотные барыги используют это , для как им кажется увеличения дохода второй факт.
Но! Как давно известно из курса политэкономии, если вы выиграли как спекулянт-продавец, то он тут же проиграли как покупатель. Т.к вы приобретя товар по спекулятивной цене, вынуждены завышать стоимость своего труда. Пошла цепная реакция которая называется - инфляция.
Denny писал(а):Именно так оно и есть что ГСМ товар ценообразующий факт.
Как так оно и есть? Реально в товаре стоимость доставки - единицы процента, иногда менее процента, а прикрываясь подорожанием горючки они накидывают больше. Откуда, ну откуда у вас бензин ценообразующий??????????
Denny писал(а):Именно так оно и есть что ГСМ товар ценообразующий факт.
Как так оно и есть? Реально в товаре стоимость доставки - единицы процента, иногда менее процента, а прикрываясь подорожанием горючки они накидывают больше. Откуда, ну откуда у вас бензин ценообразующий??????????
Дискуссия страновится все интереснее. Поняла, что знаний (забытых в институте не хватает , пошла за книжкой ).
Выяснила, что есть такой метод как "ценообразование на базе полных издержек".
Идем дальше.
Там как раз написано, что транспортные расходы входят в стоимость продукта. А траспортные расходы, они же несут в себе стоимость бензина, топлива, прочее горючее.... .
Я может чего не понимаю, что если что то входит в цену, значит оно ценообразующее .
Таблица 2
Виды транспортных расходов, включаемых в цену продукции
Про один процент, я такого не нашла . Делитесь, откуда цифра?
kapushon писал(а):Реально в товаре стоимость доставки - единицы процента, иногда менее процента, а прикрываясь подорожанием горючки они накидывают больше. Откуда, ну откуда у вас бензин ценообразующий??????????
Это вы сейчас об авиаперевозках говорите? Самолетами тоже грузы возят. Смех смехом, но все что ездиет, летает и плавает делает это на различных нефтяных фракциях. И чем дороже нефть, тем дороже доставка, тем дороже товар. А кто под эту лавочку пытается задрать цены, то дело не до темы данного обсуждения а до фискальных органов, долженствующих бороться с экономическими преступлениями.
Чтобы вспахать 12 соток под картошку мотоблоком, уходит 5 литров бензина. Ну и насколько вырастает цена картошки в связи с ростом стоимости бензина?
Усложним задачу бензин стоил 12 рулей литр , итого 60 рэ. Картошки выкопано 65 мешков по 45 кг.итого 2925 кг. Ну и какой удельный вес бензина в стоимости у производителя? У производителя только физический труд и время, но в стоимости продукции этот фактор почти не учитывается, труд почти дармовой.
Опять же на следующий год бензин стоит уже 20 рублей, но урожай как никогда хорош 80 мешков. Ну и как здесь бензин повлиял на ценообразование?.
У меня устойчивое мнение что у горожан с экономикой что то не совсем ладно.
Когда выезжаеш на плав и ловиш рыбы только на покушать, то разумеется бензин не окуается. Но если за плав поймал сотню кг. то себестоимость рыбы значительно ниже.
От эфективности зависит и дополнительных расходов.
Lars писал(а):Там как раз написано, что транспортные расходы входят в стоимость продукта. А траспортные расходы, они же несут в себе стоимость бензина, топлива, прочее горючее...
Транспортные расходы много чего в себе содержат, уважаемая Lars, и стоимость топлива в них весьма незначительна.
Простой и незамысловатый пример. Где-то на форуме проскакивала тема с подсчётом стоимости километра пробега.
Итак, сложив все затраты на приобретение авто, постановку на учёт, и т.д. и т.п. и разделив на пробег, у меня получилось 14 рублей на километр на текущий момент. Буду плясать от этой цифири. Стоимость бензина на этот самый километр составила 1,45. Грубо говоря, почти 10 процентов.
Теперь предположим, что я решил заняться извозом. Цель заработать 30 000 рублей в месяц, работая без выходных. В день нужно намолотить на пропитание 1 000 рублей. Полагая, что за день я могу проехать 300 км., получается, что с того, кому я оказываю транспортные услуги нужно брать 17,33 рубля за километр. Далее, пусть мне нужно за три года моей работы набрать денег на новое авто, стоимостью 360 000 рублей. Таким образом, стоимость километра вырастает до 18,44 рублей. И бензин в стоимости перевозки уже не 10 процентов, а чуть меньше восьми. Можно продолжать дальше, но, в общем, где-то, как-то так.
turpan писал(а):Чтобы вспахать 12 соток под картошку мотоблоком, уходит 5 литров бензина. Ну и насколько вырастает цена картошки в связи с ростом стоимости бензина?
А 12 гектаров, Вы удобрять, вспахивать, засеивать, окучивать, убирать будете с помощью мотоблока, уважаемый turpan?
На 12 гектар потребуется 350 литров солярки и 22-23 часа времени , для ДТ- 75. В денежнм выражении не менее 7500 рублей на заправку.
Вот мы и подходим к пониманию того , что основная нагрузка и затраты ложатся на производителя , но доля стоимости его труда в продукте не более 20%, и это в лучшем случае.
Для примера в в 72 году мне платили на комбайне 80 копеек за тонну намолоченного зерна. Литр бензина тогда стоил 7 копеек. Но государство перепродавало зерно уже в тридорога от закупочной цены у производителя, при этом это зерно годилось только на корм скоту , посевное стоило намного дороже. При этом производитель мог оставить себе не более отпущенной квоты , которой никогда не хватало ни на корма ни на посевную. Знаю, проходили , спал с дочкой председаеля колхоза так что в курсе экономического грабежа крестьян не по наслышке Нормы выработки постоянно увеличивались , а тарифы снижались. Вот и дошло до того, что норму надо было уже пахать не 8 а 12 часов.
turpan писал(а):Вот мы и подходим к пониманию того , что основная нагрузка и затраты ложатся на производителя , но доля стоимости его труда в продукте не более 20%, и это в лучшем случае.
Это весьма мало , уважаемый turpan.
Возвращаясь к картошке и топливу, замечу, что при столь неплохой урожайности, которую Вы привели, по моим прикидкам получается, что в стоимости конечного продукта, стоимость топлива составляет двадцать с небольшим процентов. Только по работе на "земле" без учёта привоза-отвоза, но с учётом того, что вышеозначенный картофель реализуется совсем не по закупочным ценам.
kapushon писал(а):заказываем 10тонн из Москвы в Ульяновск. Получаем 4.20 за км или 42000руб. Что такое 10тонн? это продовольствия на миллионы.
Прежде всего, это удорожание каждого килограмма на 4-20.
Вообще-то 42 копейки. И не удорожание, а стоимость перевозки. В которой ГСМ занимает не больше половины цены. Пусть 20 копеек на 1 кг. Увеличение стоимости ГСМ на 10% увеличит стоимость кг товара на 2 копейки.
Рост цен на бензин увеличивает цену товара. Здесь вопросов нет. Но весьмаи весьма незначительно. Если конечно коробок спичек КАМАЗом не возить.
Два года назад я продавал картошку по 500 р. за мешок или 12р. кг. При этом даже сам домой доставлял. Сейчас огорода нет и картофель с 24 уже 36 руб/кг. покупаю, три года назад столько окорочка стоили.
Когда была теплица то помидоры продавал 100 р. ведро. Сейчас это цена килограмма в магазинах.
У меня такое впечатление что торгаши и перекупщики в стоимость товара закладывают даже путёвку любовнице с её бойфрендом. Рогоносцы презренные.
turpan писал(а):Два года назад я продавал картошку по 500 р. за мешок или 12р. кг. При этом даже сам домой доставлял. Сейчас огорода нет и картофель с 24 уже 36 руб/кг. покупаю, три года назад столько окорочка стоили. Когда была теплица то помидоры продавал 100 р. ведро. Сейчас это цена килограмма в магазинах. У меня такое впечатление что торгаши и перекупщики в стоимость товара закладывают даже путёвку любовнице с её бойфрендом. Рогоносцы презренные.
Совершенно верно. Они оплачивают всё за счёт нас - потребителей. Зачем им соц.пакет, если и так хорошо.
Наши кормильцы-торгаши совсем стыд потеряли, сейчас помидоры стоят 125 руб. за кг. Были в другом городишке по делам 30 км. от нас и там те-же помидоры стоят 80 руб. Офигеть, разница 30 км. а в цене 45 руб. Ну не понятен мне этот ценовой рынок. Бензин по одной цене, разница +- 10 коп.
Я в трансе , сегодя заправлялся на "Лукойле" в Салехарде :
95-й стоит 25р.80к.
92-й 24р. 10 к.
Сразу на полтора рубля цена подскочила. Подозреваю, что под это дело цены подскочат процетов на 15-20. Торгашам только повод нужен.
, пошла за книжкой 
.
Дело за малым 
, уважаемый 