boris55 писал(а):Я приложил неслабую руку к организации роботизированного цикла сварки-окраски кузовов на ВАЗе.
Чего-чего? А поподробнее?
boris55 писал(а):Кузов машины-это 2/3 ее стоимости.Если вы собираетесь продавать Логан после окончании гарантии-Вам на это класть слегка-подоржавеет он где то и растрескается ли краска.Но ВАЗ изначально будет варить и красить кузова лучше,чем любой мастер-наставник с Автофрамоса,который не пил весь последний месяц!А когда начинят сарай вазовский уже нерумынскими деталями-года три пройдет,не меньше.Тут потребитель и определится-покупать от ВАЗа что то реношное или нет...
Покраска - важная весч, но для эксплуатации от момента покупки до момента продажи гораздо важнее сборка + качество и надежность комплектующих. Чтобы ездить на машине, не находясь в состоянии ее пераманентного ремонта.
А что касается покраски, то вообще можно сделать препродажную подготовку и ничего не будет видно. Это так, для справки.
boris55 писал(а): ....Я приложил неслабую руку к организации роботизированного цикла сварки-окраски кузовов на ВАЗе...
Ага, все-таки вылезла личная заинтересованность, я подозревал такое с самого начала
boris55 писал(а):...Неужели то,что происходило и происходит с ручной сваркой-окраской на Фрамосе ничему горькому Вас всех не научило? Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково....
У меня дежавю - примерно такую же дискуссию я наблюдал на форуме Саманда, кажется , только там это говорили местные аксакалы, а оппонентом был Sergren .
Да, может быть, я несколько погорячился, но факт остается фактом: ВАЗ, несмотря на все старания московского руководства все еще жив. Руководство именно московское, и бандитское, но, впрочем это к тебе не относится. Так же не относится к теме и то что меня тоже зовут Андрей Борисович, это так ремарка. А то что относится к теме, это совершенно непонятное, абсолютно предвзятое отношение некоторых товарищей к, даже не перспективам, к возможностям перспектив, крупнейшего отечественно автозавода. Кстати, еще одна ремарка, пятерки на ВАЗе давно не делают, ВАЗ делает только сборочные комплекты для них, а собирают их на заводах подобных Автофрамосу. Только ВАЗовских.
Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.
StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.
StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" (c)
Во первых я на сказочника и обидеться могу, а во вторых, чем вам ВАЗ кажется хуже Автофрамоса, тем более, что локализация Логана все увеличивается. Стекла, резина, часть кузова, скоро кресла будут отечественными. А мои ожидания и надежды ничем не менее вероятны, чем Ваши на отмену ввозных пошлин
StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...
Самое худшее, что может случится, если вы обидесь - уйдете с форуме. Кому к этого будет хуже. Думаю, вам
Что касается родного автопрома - он так долго зарабатывал себе плохую репутацию, что все слова о том, что он станет белым и пушистым, иначе, как сказками, назвать нельзя.
StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...
Самое худшее, что может случится, если вы обидесь - уйдете с форуме. Кому к этого будет хуже. Думаю, вам
Что касается родного автопрома - он так долго зарабатывал себе плохую репутацию, что все слова о том, что он станет белым и пушистым, иначе, как сказками, назвать нельзя.
японского автопрома когда-то вообще не было. потом это были кривые копии американских машин, а теперь? дело только в организации работы. мы не умеем делать машины? чушь! вот организовать и поддерживать процесс мы действительно не умеем.
Вот французы этим и займутся.
StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу, а во вторых, чем вам ВАЗ кажется хуже Автофрамоса
А в этом топике написано, чем именно хуже. Организацией производства и кадровым составом. Причем организацией на первом месте. И по сборке, и по комплектующим.
StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу, а во вторых, чем вам ВАЗ кажется хуже Автофрамоса
А в этом топике написано, чем именно хуже. Организацией производства и кадровым составом. Причем организацией на первом месте. И по сборке, и по комплектующим.
Не надо передергивать, господин, Sergren. Современная организация производства на ВАЗе не устраивает _никого_. Но лично у меня есть надежда, что с приходом французов в руководство ВАЗа многое там изменится. Вы же выражаете полную уверенность, что все так и останется. Если французы такие плохие организаторы, то фрамос не лучше ваза ничем.
boris55 писал(а): Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково.
)
Абсолютно поддерживаю. Кроме того, он не говорит "Щас" , не обедает и ни чего не путает.
Мне приходилось настраивать складских роботов (автоматизированые склады.) И точно такие доводы приводил хозяевам склада. Даже устраивал "соревнования" робот - человек.
boris55 писал(а): Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково.
) Абсолютно поддерживаю. Кроме того, он не говорит "Щас" , не обедает и ни чего не путает. Мне приходилось настраивать складских роботов (автоматизированые склады.) И точно такие доводы приводил хозяевам склада. Даже устраивал "соревнования" робот - человек.
Зато если появилпсь ошибка - она идет и идет на партию. Тут человек в явном выйгрыше.
Но эту ошибку достаточно найти на одном изделии и сделать вывод обо всей партии и операцию по устранению ошибки сделать одинаково на всю партию. А ошибки человека -это ребус на каждом изделии.
ЗЫ. Можно подумать что пост не по теме. Но вообщето - это сравнение производства на ВАЗе и автофрамосе.
StarAnb писал(а):Но лично у меня есть надежда, что с приходом французов в руководство ВАЗа многое там изменится. Вы же выражаете полную уверенность, что все так и останется. Если французы такие плохие организаторы, то фрамос не лучше ваза ничем.
Дело в том, что задачи создания нового относительно небольшого производства (Автофрамос) и изменения закостеневшей структуры государственного гиганта (ВАЗ) - задачи разных порядков сложности, и если у людей хорошо вышло первое - это совсем не гарантирует, что они приуспеют во втором.
DmitryR писал(а):Дело в том, что задачи создания нового относительно небольшого производства (Автофрамос) и изменения закостеневшей структуры государственного гиганта (ВАЗ) - задачи разных порядков сложности, и если у людей хорошо вышло первое - это совсем не гарантирует, что они приуспеют во втором.
У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов, но заведения, которые готовят управленцев и менеджеров, можно пересчитать по пальцам. Поэтому мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
Будем надеяться, что приход западных менеджеров изменит ситуацию. И начать можно с малого, скажем с одной линии или с узких (проблемных) мест.
ShK писал(а):У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов... но мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
destructor писал(а):он (робот) не говорит "Щас" , не обедает и ни чего не путает... ошибку достаточно найти на одном изделии и сделать вывод обо всей партии и операцию по устранению ошибки сделать одинаково на всю партию. А ошибки человека -это ребус на каждом изделии.
Чувствуете, ShK? Не надо нам учебных заведений. Сделаем пару заводов по сборке работов и не придется тратиться на пенсионные фонды... Правда, мой ПК тоже иногда говорит "Щас", и такое ощущение, что он просто вышел пива попить.
А поподробнее?
, только там это говорили местные аксакалы, а оппонентом был Sergren 
.
)