maslen писал(а):я так не езжу, мотор крутить надо, а так постоянное маслянное голодание, это же не дизель на на пониженных нагрузку давать. а клапана? они же только на повышенных вроде поворачиваются? а так?
Почему это маслянное голодание при 1500 об.? Насос сдох или масло как вода? А что значит не дизель? Ещё раз объясняю - едите со скоростью 50 км/ч на 4 передаче по ровной дороге, у Логана на его родных покрышках накат офигенный (сам катится куда хочешь). Педаль акселератора еле-еле давите, почти как на холостых, так можно ехать очень долго и экономично. Теперь нужно набрать скорость - нельзя утапливать педаль газа. Нужно перейти на пониженную передачу для увеличения оборотов двигателя (к примеру, на 3) и тогда жать на педаль. Теперь понятно объяснил?
ага понятно, а клапана вращать будем в другой раз?, причем многие я так думаю все же нажмут на педальку на 50 и 4 передаче и что мы получим?(вообщем неполезную машинке ситуацию) и куда Вы со скоростью 50 км.ч крадетесь? у меня например нет возможности двигатся с такой скоростью поток быстрее обычно идет или газ-тормоз режим. вот на 70км и на пятой это бывает, а вот 50 на 4 небывает.
[quote]Вчера поставил свечи....тяга стала хужэ.[/quote]ЖУрнал ЗА рублём .Работают свечи хорошо у того ,кто затягивает их 20-30 Нм неменьше или больше...от руки завернуть свечу до упора.После чего довернуть свечу (ключом) ещё на 90 градусов, если уплотнительное кольцо новое .Если уже кольцо обжато ,то хватит доворота и на 30 градусов. 2001 год Декабрь. 8)
maslen писал(а):клапана вращать будем в другой раз?
А зачем их врашать? Они сами вращаются. И зависит сие не от оборотов, а от особенностей конструкции. Грубо говоря,от специальной формы подкладки под клапанную пружину,от формы пружины и от тарелки,которая её-пружину держит сверху. От нагрузки на низких оборотах в основном страдает трансмиссия. Мотор на Логане уверенно поднимает с 1500 оборотов,коробка при этом не трещит почему нельзя так ездить? Минус только один:резко разогнаться не получится.
На 1500 оборотах не нужно путать 1-ю и 5-ю передачи.... Вообще, передний привод ЛЮБИТ трогаться с подгазовкой (учитывая объём ). А если на высоких передачах держать низко обороты, то рывки и удары будут передаваться на сцепление и ШРУСы с коробкой, что ни есть гуд. Переключаться нужно в зоне максимального крутящего момента, тогда и экономичнее в итоге выходит, и комфортнее (нет провалов в в моменте) и целее тансмиссия.
maslen писал(а):и куда Вы со скоростью 50 км.ч крадетесь? у меня например нет возможности двигатся с такой скоростью поток быстрее обычно идет
У нас с вами города разные. По нашему городу понатыкано знаков "40", а где нет, то сам не поедешь быстрее, машину жалко. Кто ездит 70, тот часто платит.
Ренаульт писал(а):коробка при этом не трещит почему нельзя так ездить?
Если коробка не трещит, то это не значит, что это хорошо.
На низких оборотах не хватает инерционности маховика и коленвала из-за увеличенного времени между вспышками в цилиндрах, если вспышки очень слабые, то ничего страшного.
Когда вы открываете заслонку газа на 25% на низких оборотах, цилиндр успевает наполниться смесью так, как бы вы открыли заслонку на 100% при 4500-5000 об./мин, в результате двигатель получает полные мощные, но редкие (из-за низких оборотов) вспышки, малая инерционность деталей (большое время между вспышками) приводят к чрезмерной динамической нагрузке всех участвующих деталей, особенно тех, которые ближе к источнику этой энергии. ШРУС при этом дальше всех, поэтому после инерционного смягчения предыдущими деталями, этому узлу достаётся меньше всех.
Исходя из этого, сцепление и первичный вал самые уязвимые детали.
Вспомните, где металл не выдерживает, когда бьёшь молотком по зубилу? Там где чистая энергия, без инерции, вверху между молотком и зубилом. В середине же зубило не расплёскивается, т.к. динамические всплески энергии уже сглажены инерцией массы стали.
apex писал(а):И прекратите нести чушь про масляное голодание......Мотор достаточно сильный, при намёке на масляный голод задерёт СРАЗУ же ЦПГ..
при увеличении оборотов давление масла увеличивается? при уменьшении сответственно, одно дело когда холостой ход и другое под хорошей нагрузкой на низком давлении, задирать ничего конечно небудет, а вот износ в парах трения увеличится.
maslen писал(а):Когда вы открываете заслонку газа на 25% на низких оборотах, цилиндр успевает наполниться смесью так, как бы вы открыли заслонку на 100% при 4500-5000 об./мин, в результате двигатель получает полные мощные, но редкие (из-за низких оборотов) вспышки,
ЭТО КАК ТАК ?????????????????????????????????? :
Учите мат.часть, теоретик.....
Если ты на первой передаче получишь 100 % подачи топлива как на 4500-5000, то я впереди едущему не завидую. а так же сгоревшему в момент сцеплению....
Наполнение происходит именно так, как вы открываете заслонку. Иначе смысл в ДПДЗ....
maslen писал(а):Когда вы открываете заслонку газа на 25% на низких оборотах, цилиндр успевает наполниться смесью так, как бы вы открыли заслонку на 100% при 4500-5000 об./мин, в результате двигатель получает полные мощные, но редкие (из-за низких оборотов) вспышки,
ЭТО КАК ТАК ?????????????????????????????????? : Учите мат.часть, теоретик..... Если ты на первой передаче получишь 100 % подачи топлива как на 4500-5000, то я впереди едущему не завидую. а так же сгоревшему в момент сцеплению.... Наполнение происходит именно так, как вы открываете заслонку. Иначе смысл в ДПДЗ....
Уважаемый! Вы пожалуйста с цитированием повнимательней, я такого неписал что Вы мне в цитатах приписали
apex писал(а):Учите мат.часть, теоретик..... Если ты на первой передаче получишь 100 % подачи топлива как на 4500-5000, то я впереди едущему не завидую. а так же сгоревшему в момент сцеплению....
Ну что я могу сказать, практик... Скорее вам нужно учить... а не слушать якобы опытных водил.
1. При полном наполнении цилиндра на низких обротах, вы не получите большого крутящего момента, время соприкосновения пламени одного рабочего такта большое, пламя значительно остывает и в цилиндре теряется давление. Следствие - низкий КПД, неэкономичность. 2. Загрузка сцепления не зависит от передачи, а зависит от крутящего момента двигателя. Крутящий момент набирает максимум к 3000-3200 об/мин. При оборотах выше 4000 снижается с геометрической прогрессией, причина увеличение сопротивления всех движущихся частей и сред по квадратичному закону. а) Квадратичное увеличение сопротивления воздуху проходящему в цилиндр (снижение наполняемости) б) Сопротивление выхлопу, начиная с размера между седлом и шляпкой клапана. в) Сопротивление трущихся деталей, даже если между ними микронная плёнка масла. На этой плёнке при высоких скоростях скольжения выделяется огромное количество тепла, тоже прогрессирующее с увеличением скорости.
apex писал(а):Наполнение происходит именно так, как вы открываете заслонку. Иначе смысл в ДПДЗ....
Тут уж не мат. часть, а школьную физику хотя бы выучили. Значит вы полагаете, что при оборотах 1500 (такт впуска смеси 0,02 сек. или 20 ms) смесь заполнит цилиндр ровно так, как и при оборотах в 5000 ( время впуска 0,006 сек или 6 ms) через одно и тоже поперечное сечение, скажем 25% приоткрытой заслонки.
Ну-ну... практикуйте и дальше ваше неведение.
Давайте,наконец, и про свечи.
1. Насколько я понимаю, на Логане стоит модуль зажигания. Лень смотреть схему,но внутри него либо две,либо четыре катушки. Распределителя зажигания нету. Такая система зажигания предусматривает использование свечей с двумя электродами. Иначе реализация её потенциала будет не полной. Поэтому я не понимаю,как дилер может устанавливать 1-контактную свечу. Может им таксисты посоветовали? Хотя ничего плохого в этом не вижу. Это как прокладка под головку на 80-й бензин.
2. Установка наших свечей. Ставьте! Наконец-то найдутся на них потребители. А то все владельцы жигулей ставят NGK и Denso,а отечественный производитель тоскует и мечется. Нужна ваша поддержка.
3. Платиновые и иридиевые свечи. Сдыхают от нашего бензина (краснеют и пробиваются по изолятору) точно также,как и обычные. Стоят в среднем в 5-6 раз дороже ходят столько же,сколько и простые. Невижу смысла никакого. Лучше купить много простых и чаще менять.
4. От себя рекомендую свечи NGK и Denso(лучше тойотовские). Номера уточню (в моих каталогах нет Логана). Заеду к друзьям,посмотрю свежие каталоги. Denso-оригинал на тойоту, NGK-ленивый европеец не ставит себе как оригинал(BMW,Saab,Volvo,Rover)
5. Как идеально правильно сорентировать искровой промежуток свечи в цилиндре? Подскажу один радикальный способ: при каждой замене свечей снимать головку блока и орентировать свечу с помощью GPS навигации строго на Луну в Весах. Говорят это уменьшает износ запаски на 0,016%. П5 ЭТО *****БОЛЬСТВО! ПРОСТИТЕ,НО НЕ УДАЛЯЙТЕ! Думаю,найдёт отклик в сердцах.Пойдут вопросы,каким навигатором лучше пользоваться.
И,наконец:
Н-С писал(а):На низких оборотах не хватает инерционности маховика и коленвала из-за увеличенного времени между вспышками в цилиндрах, если вспышки очень слабые, то ничего страшного.
Простите великодушно,но это бред! А на высоких оборотах увеличиваются мехпотери второго порядка. Всё это демагогия на уровне разработчиков, физиков и химиков. Я до него,к счастью,не дорос. И Вам не советую. А то так будете каждый день перед выездом давление в шинах проверять.
И вместе с тем,рассуждая о таких высоких материях,Вы с радостью готовы мыть свечи жидкостью для толчков?? О каких вспышках мы говорим на свечах из унитаза? Расскажите в таком случае подробнее,как со свечей отходит известковый налёт??? Жидкостей для унитаза много. Их можно попробовать смешивать.Какое поле для творчества и научного эксперимента! Лично Вам предлагаю ещё один рецепт: кладёте свечи на газовую плиту и коптите минут 40 на медленном огне. А потом ... выкидываете. И всё! Покупаете новые-всем хорошо. Вы реализовали свой творческий потенциал, зрители узрели зрелище,машина получила новые-таки свечи,а продавец свою прибыль. Никто не пострадал.
Простите,если обидел!
С уважением, Дмитрий.
Предлагаю открыть ветку: "Использование унитазного утёнка как основного средства для ремонта и обслуживания автомобилей".
Думаю, что можно как-то использовать и тампаксы,но не знаю пока как.
Ренаульт писал(а):Предлагаю открыть ветку: "Использование унитазного утёнка как основного средства для ремонта и обслуживания автомобилей". Думаю, что можно как-то использовать и тампаксы,но не знаю пока как.
Неделю назад решил посмотреть свечи (по утрам движек подтраивал)результат -две свечи чистые на двух черный нагар свечи родные двухэлектродные полностью обозначение не помню вобщем L58 пробег 8.5ткм для проверки взял что было в гараже б/у (немного) свечи Finvale одноэлектродные (от бывшей 21103 к продаже готовил) в результате -движек поет . Вчера выворачивал для проверки- все свечки белоснежные .
PS выводы делайте сами
