Не будет делать ОБЫЧНЫЙ КОРОТКОБАЗНЫЙ....в этом и суть спора..
Я считаю,что БУДЕТ СОБИРАТЬ из машинокомплектов с максимальной локализацией из местного именно длиннобазный свой MCV.Если только Алешкинцам не удастся забить французам баки о своих разработках на базе Рено.Невозможно в течение года переработать успешную модель в производство на не совсем успешном заводе,заодно обучить 3000 человек -как правильно собирать и еще и производство сразу здесь же организовать.Я -за то,что они будут собирать свой универсал сразу же.Потому что спрос в России будет-а их завод в Румынии захлебывается...Начнут из румынского,научатся и постепенно- производство сюда распространят.Не обязательно движки устаревшие(К7) здесь начинать производить(это маразм!)-а вот кузов штамповать-варить-красить ВАЗу вполне по силам...
boris55 писал(а): кузов штамповать-варить-красить ВАЗу вполне по силам...
Так, если они его будут штамповать, то почему бы не изменить несколько панелей, и превратить седан в универсал. Или хотя бы хэтч-бэк. На худой конец лифт-бэк. Правда, жесткость кузова сразу снизится. Ну приколхозят пару усилителей в днище, тут вроде много ума не надо.
Горец писал(а):Захлёбывается на сборке машин или на производстве комплектующих?
Я- о том,что очередь на MCV румынского производства в Европах вроде как около полугода....или СМИ брешут???
И кузовных на седаны наши пострадавшие в ДТП ждут по полтора-два месяца...
Но с кузовней-порочный круг:70% -кредитчики.Кредит обязывает к КАСКО.А если есть КАСКО-нафига рихтовать и красить крыло или дверь-меняй давай!Вот и очереди большие на кузовню и кузовные работы...
Последний раз редактировалось boris55 24 мар 2008, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
boris55 писал(а):.... Я считаю,что БУДЕТ СОБИРАТЬ из машинокомплектов с максимальной локализацией из местного именно длиннобазный свой MCV...
Борисыч, ты у нас самый большой патриот ТАЗа в этой теме, потому что тебе некто с Фрамоса за рюмкой чая сказал, что сараи там выпускать не будут . Вот объясним не сирому, ЧТО тогд они будут там выпускать, если планируют выпускать до 160 тысяч машин в год? Причем эта цифра была озвучена не за рюмкой чая, а вполне себе официально, через пресс-релизы и пр.
Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч, ты у нас самый большой патриот ТАЗа в этой теме, потому что тебе некто с Фрамоса за рюмкой чая сказал, что сараи там выпускать не будут Wink . Вот объясним не сирому, ЧТО тогд они будут там выпускать, если планируют выпускать до 160 тысяч машин в год? Причем эта цифра была озвучена не за рюмкой чая, а вполне себе официально, через пресс-релизы и пр.
О том,что сараи не будут собирать на Фрамосе не только некто с Фрамоса озвучил(он вообще то не НЕКТО-а ЗамГенеральног,но это так,для сведения.) Озвучил сам К.Гон в своем интервью,которое здесь приводили-что они не будут на ВАЗе создавать конкуренцию Фрамосу.Модели разведут.И что сарай в какой-то форме(я не оракул-я лишь СВОЕ мнение здесь выражаю,что будут собирать почти в неизменном виде)-будет производиться на ВАЗе писали все СМИ как одна.Видно-под французскую диктовку.Они влезли в готовый завод-чего ж от добра добра искать.На трех главных конвейерах будут ПОКА продолжать ВАЗы собирать-а начнут со сборки готовой модели в каком-нибудь экспериментальном цехе(а там такие экспериментальные,что могут тысяч по 50 в год клепать без напряга).
Как мы только что прочитали в теме "ВАЗ хочет" вплоть до последнего дня сделка ВАЗа с Рено висела в воздухе.А пресс-релизы по Фрамосу и 160 тыс выходили значительно раньше заключения этой сделки.Теперь можно вполне и планы по Фрамосу поменять-сами писали о нонсенсе развивать дальше автопроизводство в дорогом и бестолковом городе Москва-не Вы ли??Цифра в 160 может и будет скорректирована в связи с закупками ВАЗа???
Ну будут например не 160-а 120-140 тыс собирать...почувствуют,что седаны притормозились в связи с конкуренцией...можно и Сандеро здесь в третью смену собирать-отличия не сильно большие(не такие как с сараем).
А разве слово "патриот" вдруг стало ругательным?Я раньше никогда не видел вблизи иностранного капиталиста и не разговаривал с ним.А вот поговоривши один раз-понял,что их логика капитально отличается от нашей.И они не зря 1 млрд долларей выложили за ВАЗ.Вовсе не для того,чтобы ВАЗ продолжал 07 делать и Приоры-десятки.
Они купили ЗАВОД и квалифицированных,но малооплачиваемых специалистов)-как написано в статье и делать они будут там то,что им прибыли принесет очередные(а это сарай)-а не то,что Вам логичным кажется.
Почему бы Вам не купить тот сарай???
boris55 писал(а):...можно и Сандеро здесь в третью смену собирать-отличия не сильно большие(не такие как с сараем).
boris55 писал(а):А разве слово "патриот" вдруг стало ругательным?
По первой цитате: неплохо бы Сандеро начать у нас делать... По второй цитате:
Коллеги, не ссорьтесь! Патриот-не патриот: вот что-нибудь выпустят на ВАЗе-тогда и оценим качество этого выпущенного Будем надеяться на лучшее (качество, в первую очередь)!
boris55 писал(а):...Ну будут например не 160-а 120-140 тыс собирать...почувствуют,что седаны притормозились в связи с конкуренцией...можно и Сандеро здесь в третью смену собирать-отличия не сильно большие(не такие как с сараем)...
Вот ведь, пост на полстраницы, а по теме вопроса только 3 строчки Т.е. либо седан, либо хетч? Ну-ну.
Зфгд_ШШ писал(а):Вот ведь, пост на полстраницы, а по теме вопроса только 3 строчки
В следующий раз на любые Ваши вопросы буду отвечать в три строчки и без предлогов-как телеграммы пишут
"Графиня изменившимся лицом бежит пруду".Остальное додумаете сами-ведь Вы задаете вопросы ,заранее зная СВОИ ответы...не так ли??
Зфгд_ШШ писал(а):Вот ведь, пост на полстраницы, а по теме вопроса только 3 строчки
В следующий раз на любые Ваши вопросы буду отвечать в три строчки и без предлогов-как телеграммы пишут...
Какие мы обидчивые сегодня Зато удасться избежать "избыточного цитирования"
По теме сараев. Я уже говорил - либо сарай с Фрамоса - а никто из реношников пока так и не озвучил ни модельный ряд после расширения, ни планов по соркащению расширения, либо румынский сарай - до Эстонии, где ими барыжат, два часа пути, либо что-нибудь другое, зависит от финансового состояния. А то у меня жена захотела вчера машинку швейную за тысячу долларей - тут никакой зарплаты не зватит
ВЫчитал в прошлом АР такую строчку про плfны Рено в России. Сильно подивился на "невыгодность" MCV: "...В этом году на дороги России выйдут новая Laguna и кроссовер Koleos, а вот импорт универсалов Logan MCV из Румынии и хэтчбеков Sandero из Бразилии маркетологи пока считают невыгодным..."
Как говорится, "чего же тебе еще надо, собака" (с)
Сразу после подписания документов, подтверждающих продажу 25-процентного пакета акций АВТОВАЗа концерну Renault, президентом АВТОВАЗа Борисом Алешиным была озвучена информация о том, что в скором времени на конвейере в Тольятти начнут собирать семиместный универсал, построенный на платформе Renault Logan, который на европейском рынке носит название Logan MCV. Французская сторона также подтвердила данное намерение. Платформа Logan, также как и глава компании Renault Карлос Гон не имеет четкой национальной принадлежности, а несет общемировой статус.
Изначально выпуск седанов Logan под маркой Dacia стартовал на румынском заводе в г.Питешти (Pitesti, Romania) в июне 2004 года. Там же в сентябре 2006 года началась сборка модели Logan MCV, а с декабря пошла в серию коммерческая версия фургона Logan LCV. Завод в Румынии и по сей день остается главной площадкой Logan, снабжающей страны Европы, а так же Турцию, Алжир, Украину, Средний Восток и Центральную Африку. В 2005 году были запущены три других площадки по производству Logan Sedan. Первым стал завод «Автофрамос» в Москве (апрель 2005), в июне заработало предприятие в городе Касабланка в Марокко (Casablanca, Morocco), а в июле – в городе Энвигадо в Колумбии (Envigado, Columbia).
По данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», в 2007 году в общей сложности было произведено и продано 366,8 тысяч автомобилей на платформе Renault Logan. Наибольший объем реализации пришелся на Румынию (101 799 шт.), где сейчас действует самое крупное сборочное предприятие. По информации «АВТОСТАТ», стратегические планы Renault предполагают увеличение мощностей по сборке автомобилей на платформе Renault Logan с нынешних 400 тысяч до 1 млн. машин в год. Работы по этому направлению французскими специалистами ведутся очень активно: к 2009 году модельный ряд, выполненный на платформе В-0 (Logan), планируется расширить до шести различных моделей. В настоящее время на платформе Logan разработано уже пять моделей – пятидверный седан, пассажирский пяти- и семиместный универсал Logan MCV (Multi Convivial Vehicle), коммерческий фургон Logan LCV (Light Commercial Vehicle) и выполненный на его базе пикап, а также хетчбек, получивший собственное имя Sandero. В данный момент все эти модели выпускаются под брендами Renault и Dacia, однако эксперты не исключают, что после организации сборки модели Logan MCV на АВТОВАЗе она может получить и бренд LADA.
Модель Logan MCV была представлена в октябре 2006 года в Румынии, а потом в ряде стран восточной Европы. Сейчас эта модель доступна в 33 различных странах, где она уже разошлась тиражом в 81200 автомобилей. Таким образом, сейчас на долю MCV приходится порядка 20% от общего объема продаж семейства Logan. Автомобиль был настолько хорошо воспринят рынком, что в некоторых странах уже выстроились очереди на ее покупку длиной до года. По мере увеличения объемов выпуска этой модели ситуация нормализуется и сроки поставки сокращаются.
На базе пассажирской версии Logan MCV уже выпущена ее коммерческая модификация, получившая название Logan LCV. Продажи этой модели стартовали на румынском и болгарском рынках в феврале 2007 года. С запуском в серию грузовой модификации Logan Pick-up (февраль 2008 г.), которая обладает очень привлекательными эксплуатационными характеристиками (грузоподъемность до 800 кг, максимальная длина перевозимой поклажи – свыше 1,8 метра), можно ожидать дальнейшего роста продаж коммерческих модификаций Logan.
Производство еще одной модификации - хэтчбека Sandero - было запущено в декабре 2007 года в Бразилии, и в январе текущего года в Аргентине. В первой половине 2008 года производство данной модели под маркой Dacia планируется запустить в румынском городе Питешти. Помимо европейского рынка она будет поставляться на северо-африканский рынок. Кроме того, с 2009 года Renault Sandero планируется производить и продавать в Южной Африке.
В феврале 2007 года производство автомобилей платформы Logan стартовало в Бразилии. При этом поставки продукции планируется осуществлять как на внутренний рынок страны, так и в Аргентину. Не исключается также тот вариант, что автомобили, выпущенные на заводе в Куритибе (Curitiba, Brazil), будут продаваться в Мехико под брендом Nissan. Для обеспечения стабильных поставок на все указанные рынки, объемы производства на бразильском заводе было решено увеличить: для этих целей Renault ввел двухсменный график работы в начале апреля 2007 года, увеличив штат на 600 человек.
В марте 2005 года в Индии было подписано партнерское соглашение между Renault и Mahindra о производстве модели Logan с правым расположением руля. Первый такой автомобиль был выпущен на заводе в Нашике (Nashik, India) 4ого апреля 2007 года, а проектная мощность предприятия составляет 50 000 автомобилей в год.
Кроме того, успехом закончились переговоры Renault с двумя иранскими заводами-партнерами Iran Khodro и Saipa: на них суммарно будет выпускать до 300 тысяч автомобилей Logan в 2009 году. Таким образом, число заводов, производящих Logan по всему миру, достигло 7 штук, что позволяет руководству Renault строить самые смелые планы по его реализации на мировом рынке.
В конце 2007 года румынский универсал Dacia Logan MCV, который планируется к выпуску на АВТОВАЗе, попал на сравнительный тест в журнал «За рулем» в пятиместном исполнении. Среди положительных аспектов этой машины эксперты назвали сбалансированную внешность, большой багажник, хорошую плавность хода, солидный дорожный просвет и «легковое» поведение на дороге. Из отрицательных моментов были выделены высокий уровень шума в салоне и недостаточная эффективность тормозного механизма. Также было отмечено, что задний диван этого универсала относительно тесен, а с удобством разместиться на нем трем взрослым пассажирам будет проблематично. При этом по совокупности потребительских качеств автомобиль все равно опередил своих конкурентов в данной ценовой и потребительской нише.
На основании имеющейся информации можно сделать вывод, что пассажирский универсал Logan MCV – это удобное и относительно доступное транспортное средство для путешественников и заядлых дачников, а также хороший вариант для таксистов и представителей малого бизнеса. По оценке специалистов аналитического агентства «АВТОСТАТ», при сохранении цены на эту модель на уровне той, которая действует в Румынии (8,2-11,8 тыс. Евро), продажи данной модели в России могут достигнуть достаточно высокого уровня. Аналитики говорят о емкости рынка для такого универсала в минимум в 50-60 тысяч в год, а при удачном старте возможен выход и на уровень в 80-100 тысяч машин.
Gorec писал(а):...Модель Logan MCV была представлена в октябре 2006 года в Румынии, а потом в ряде стран восточной Европы. Сейчас эта модель доступна в 33 различных странах, где она уже разошлась тиражом в 81200 автомобилей...
Я окуеваю, дорогая редакция. В 33 страны ввозить МЦВ выгодно, и только в Россию - западло. "Ничего не понимаю" (с)
Но с кузовней-порочный круг:70% -кредитчики.Кредит обязывает к КАСКО.А если есть КАСКО-нафига рихтовать и красить крыло или дверь-меняй давай!Вот и очереди большие на кузовню и кузовные работы...
. Вот объясним не сирому, ЧТО тогд они будут там выпускать, если планируют выпускать до 160 тысяч машин в год? Причем эта цифра была озвучена не за рюмкой чая, а вполне себе официально, через пресс-релизы и пр.
Патриот-не патриот: вот что-нибудь выпустят на ВАЗе-тогда и оценим качество этого выпущенного 
