Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 21:56

Почему я боюсь чёрного Логана

Обсуждение кузовных проблем, аэродинамики и шумов.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Почему я боюсь чёрного Логана

Сообщение Captain » 11 мар 2008, 19:35

люлёк писал(а):Хочу-не могу чёрный логан(затмение),но говорят ...

Хотите - берите. (Только он не черный, а темно-серый). А говорить будут долго и упорно. Факт один - разница 3 градуса, которую вы не ощутите.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Почему я боюсь чёрного Логана

Сообщение Militar Katze » 11 мар 2008, 19:49

Captain писал(а):Хотите - берите. (Только он не черный, а темно-серый). А говорить будут долго и упорно. Факт один - разница 3 градуса, которую вы не ощутите.

это точно. в бытность на космодроме в одной очень очень жаркой стране, ездил и в белых и не в белых машинах - разницы по ощущениям никакой, один черт.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Сообщение vvs » 11 мар 2008, 20:02

люлёк писал(а):У кого есть практика и опыт летней эксплуатации-напишите.

Юзал почти 4 года чёрную Волгу (правда, остекление было зеркальное): первое, что "доставало" - это пыль! Машина после мойки была в "первозданном" виде буквально полчаса, потом покрывалась слоем пыли (у нас степные ветры всегда несут много пыли, поэтому для нас пыль - это бич), было очень обидно, потому что блестящая чёрная машина "смотрится", конечно, здорово. По нагреву - м.б. удивительно, но я не "страдал", через несколько минут после начала движения при открытых окнах в салоне было уже не жарче, чем в других машинах, а с учётом "зеркалки", так и вовсе было неплохо. Чёрный цвет - единственный не имеющий оттенков, т.е. подбор краски не был проблемой: или чёрный блестящий, или чёрный матовый (по крайней мере, мне так объясняли ребята при покраске машины после аварии). Поэтому, на мой взгляд, надо опасаться не "перегрева", а проблем с поддержанием машины в чистоте, но это моё личное мнение :wink: .
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение vladimir1024 » 11 мар 2008, 20:17

vvs писал(а):Чёрный цвет - единственный не имеющий оттенков, т.е. подбор краски не был проблемой

Смею заверить Вас, что оттенков черного масса. Впрочем, как и белого. Мало того, на Российских (Советских) машинах оттенок у одного и того же номера краски зависит от партии :D .
А металлик - вообще здц в плане подбора, особенно светлых оттенков. Если машина была перекрашена, то попасть "в цвет" - почти удача.
p.s. Я 3 года занимался подбором автоэмалей.

А вообще, темный цвет потому и темный, что поглощает световое излучение намного больше светлого цвета (который его отражает, рассеивает). А раз поглощает, а деваться им одинаково куда, то нагрев будет и быстрее, и больше. Тоже "из физики"!
vladimir1024
Аватара пользователя

 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 01:47
Откуда: Краснодар

Сообщение vvs » 11 мар 2008, 20:26

vladimir1024 писал(а):Впрочем, как и белого.

Вот с этим соглашусь, а по чёрному (с учётом, что основной красящий пигмент в краске чёрного цвета - это сажа) - "сомневаюсь я, однако"(с) :roll: ! Если Вы спец по подбору эмалей: для общего развития, плиз, приведите торговые названия хотя бы нескольких "оттенков" чёрного цвета :wink: .
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 11 мар 2008, 20:34

люлёк писал(а):Хочу-не могу чёрный логан(затмение),но говорят летом очень жарко-жарче чем в других тёмных авто
Жарче чем в любых светлых. А в каком регионе Вы его собрались пользовать?
Denny писал(а):Нагревание салона происходид через стекла
На стоянке после работы потрогайте белую и черную машины (любой марки). Глядишь, ржать перестанете. :shock:
htdthc писал(а):термометр может и почувствует,а вы как пользователь ...,сомневаюсь
Проводили эксперименты. Человек при переходе из одного помещения в другое чувствует разницу температур 0,5 градуса (может и меньше, но термометров точнее не было).
Militar Katze писал(а):привожу опыт из известной тв-программы "разрушители мифов":
Вы еще из Дом-2 пример приведите :shock:
3dmax писал(а):Не тает только в том месте где поперечина стоит.
И где шумка :lol:
Ded54 писал(а):Если две машины (белая и чёрная) пол-дня на солнце простоят,
Это смотря куда Солнце светить будет. Если через стекла, в основном, на сиденья - то да. А если прям на крышу... :P
Ded54 писал(а):Физику же никто не отменял
Это Вы про нагрев абсолютно черного тела?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Евгений Ш » 11 мар 2008, 20:41

Militar Katze писал(а):ездил и в белых и не в белых машина
Так там на Вас Солнце постоянно светило.
vvs писал(а):Чёрный цвет - единственный не имеющий оттенков
Давным-давно знакомый полиграфист говорил, что только в их профессии около 100 оттенков черного. (ИМХО, как и белого)
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение boris55 » 11 мар 2008, 20:54

vvs писал(а):Поэтому, на мой взгляд, надо опасаться не "перегрева", а проблем с поддержанием машины в чистоте, но это моё личное мнение
Ну как же так???
Всегда ,во все Советские времена в центре и к северу самая престижная машина у начальства ЧЕРНАЯ Волга,а на югах и в Средней Азии-БЕЛАЯ Волга.....именно из-за нагрева в первую очередь.Это сейчас кондеи на каждом шагу-а тогда только цветом и занавесочками спасались...
Оттенков черного действительно не меньше,чем белого.....вообще эти два цвета-беда при подборе....
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Ded54 » 11 мар 2008, 20:55

Евгений Ш писал(а):...Это Вы про нагрев абсолютно черного тела?

" Мы академиев не кончали..." :oops: . Это я про практику...
vladimir1024 писал(а):...А вообще, темный цвет потому и темный, что поглощает световое излучение намного больше светлого цвета (который его отражает, рассеивает). А раз поглощает, а деваться им одинаково куда, то нагрев будет и быстрее, и больше. Тоже "из физики"!

Евгений Ш писал(а):...Давным-давно знакомый полиграфист говорил, что только в их профессии около 100 оттенков черного. (ИМХО, как и белого)

Хороший металлург и кузнец различает более 100 оттенков красного цвета... :shock:
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение vladimir1024 » 11 мар 2008, 21:04

vvs писал(а):приведите торговые названия хотя бы нескольких "оттенков" чёрного цвета

А нет торговых названий. При подборе автоэмалей используются "палитры".
Я работал на итальянской установке, где были две палитры - Isoakryl(для подбора сплошных (пАстелльных) цветов) и BSB (для подбора краски металлик).
Каждая палитра - это набор цветов под номерами(своими, фирменными номерами).
Также существуют каталоги заявленных производителями цветов, и у каждого тоже свой номер (который определили производитель).
Для каждого заявленного производителем цвета указана рецептура сбора цвета с использованием палитры (такого-то номера столько, такого-то столько и т.д.).
Так вот, самый "белый" цвет в то время был у Тойоты. В состав этого цвета входит четыре компонента: белый, черный, "кирпичный" и "охра". Так как вспомогательный цветов входит мизер, увести оттенок в сторону очень легко, а вернуть крайне сложно.
Также дело обстоит и с черным цветом. Бывает винего больше, бывает красного, зеленого и т.д.
А при подборе металликов используется одновременно несколько разных компонентов зернистости. Ошибся малость и все - отлив может измениться.
Если еще есть вопросы по этой теме, с удовольствием отвечу!
vladimir1024
Аватара пользователя

 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 01:47
Откуда: Краснодар

Сообщение Алё_шА » 11 мар 2008, 21:13

У меня "затмение", без кондея брал осознанно :!:
У нас жара не так долго стоИт, чтобы ориентироваться на неё при выборе цвета - я так думаю... Да, жарковато, но если немного подождать у машины со включенным на 4-ке вентилятором, то вполне терпимо. Под стекло на стоянке - зеркальную шторку. В пробке - стёкла опустить можно. Зато цвет достойный :P . И кстати, другая сторона медали - зимой в ней теплее, быстрее прогревается, следовательно больше ресурс и меньше расход топлива :twisted: :D :)
Алё_шА
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 18:41
Откуда: Москва

Сообщение vladimir1024 » 11 мар 2008, 21:13

boris55 писал(а):Оттенков черного действительно не меньше,чем белого.....вообще эти два цвета-беда при подборе....

Но так как белого цвета намного больше других катается, опыт с этим цветом получаешь быстро.Вот например, я "насобачился" подбирать белый цвет за ~20-40 мин с выкрасками и цвет в цвет.
vladimir1024
Аватара пользователя

 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 01:47
Откуда: Краснодар

Сообщение Евгений Ш » 11 мар 2008, 21:14

Ded54 писал(а):Хороший металлург и кузнец различает более 100 оттенков красного цвета
Так это Вы имеете ввиду, скажем так, нагрев металла. не совсем корректное сравнение, т.к. там ярость несолько разная. И потом - красный цвет по определению - цвет чистый. А черный и белый - это смесь чистых цветов.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 11 мар 2008, 21:22

Евгений Ш писал(а):Давным-давно знакомый полиграфист говорил, что только в их профессии около 100 оттенков черного. (ИМХО, как и белого)

boris55 писал(а):Оттенков черного действительно не меньше,чем белого.....вообще эти два цвета-беда при подборе....

Уважаемые Коллеги, очень может быть, что так оно и есть, я не спорю, а привожу лишь высказывание людей, которые красили мою чёрную машину, да и просто в продаже при покупке балончиков с подкраской я не видел никаких других оттенков, один только "чёрный" (варианты: матовый и блестящий), тогда как оттенки белого цвета имели свои торговые названия "Белая ночь", "Антарктида" и ещё чёртова уйма других :roll: .
boris55 писал(а):Ну как же так???
.....именно из-за нагрева в первую очередь.

Уважаемый Андрей Борисович, опять же: я не спорю о том, что машина тёмного цвета на солнце нагревается быстрее, я говорю о том, что меня это на удивление не "доставало", а "доставала" быстрая загрязняемость чёрной машины (в первую очередь за счёт слоя пыли), сводящая на "нет" всю её красоту :( . И, предвидя возможные возражения авторитетных форумчан, я специально сделал оговорку, что это сугубо моё личное мнение 8) . С другой стороны, я реально в течение почти 4-х лет эксплуатировал абсолютно чёрную машину в условиях Юга и имею и практический опыт такого "действа", и своё мнение по данному вопросу, коим и поделился с заинтересованным человеком :wink: .
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение 3dmax » 11 мар 2008, 21:24

boris55 писал(а):а на югах и в Средней Азии-БЕЛАЯ Волга.

Точно подмечено.
За две недели отдыха в Адлере я не увидел не одной семёрки чёрного цвета. С местными номерами, естественно. Вообще стоит сказать, что у местного населения там в почёте УАЗ и в БОЛЬШОМ почёте 2107. Наверное процентов 50 местного автопарка составляет эта машина.И если с расцветкой УАЗа всё понятно, то с цветами 2107 там интересная ситуация. Из 10 машин, что я видел, 9 были всегда белые. 1 любого другого цвета, но светлая. Бежевая к примеру. Ни тёмно синих ни чёрных Семёрок ( пятерок) я так и не увидел. И это бросается в глаза сразу же в первый день отдыха. Так вот , я так думаю, местное население то там не глупое и уже научено своим опытом. Потому и берёт светлые авто.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Экстерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11