boris55 писал(а):Логан позиционируется производителем(я и другие местные логановоды беседовали ЛИЧНО с французами-представителями Рено на слетах) как ПЕРВАЯ СВОЯ НОВАЯ ИНОМАРКА после ВАЗа или подержанной иномарки.Соответственно предполагается отход от тенденции все делать своими руками.Начиная от перепрессовки шаровых и кончая заменой масла и фильтров.И наличие двухгодичной гарантии предполагает невмешательство владельца в процесс самостоятельного обслуживания авто.Это вовсе не является КОНСТРУКТИВНЫМ недостатком автомобиля-просто проявлением современных тенденций ,когда работу по обслуживанию делают профессионалы.Раньше я унитазы ремонтировал сам-теперь что-то лень стало.Вызвал слесаря-он все сделал,вытер за собой,а я пока автожурнал полистал.И дело вовсе не во временном матблагополучаи. Про некоторый СНОБИЗМ местной публики(не всех-конечно) я тоже неоднократно писал.Но-не могу их осуждать,думаю и Вы если когда нибудь купите например Ниссан-Тиану,то тоже не будете в ней масло самостоятельно заменять.Так вот-Логан для многих и есть такая "Тиана" на современном этапе,они УСТАЛИ самостоятельно починять ВАЗы и купили малообслуживаемые Логаны.Но тенденции современного ремонта пришли к нам вместе с Логаном от более дорогих реношных(и прочих) моделей.И пути назад нет....... Поэтому брать критерием конструктивных недостатков низкую пригодность к починке в сарае неправильно...
СПАСИБО за первое возражение, которое мне кажется разумным Не буду повторять что есть МОСКВА и есть РОССИЯ. Действительно ТАК ЛОГАН и позиционировался. Только надо все же учитывать РОССИЙСКИЕ условия. А обслуживаться у официального ДИЛЕРА я могу но не хочу. Нормочас нынче дорог и доверие на нуле. СОГЛАСЕН не рассматривать неримонтопригодность как НЕДОСТАТОК КОНСТРУКЦИИ. Просто как недостаток для бывших владельцев нашемарок. ДОГОВОРИЛИСЬ Хотя время покажет. Когда как пророчило РЕНО в рекламе первые владельцы начнут ПРОДАВАТЬ машины вторым владельцам, а БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет Благодарность Борису55 за попытку возразить на достойном уровне!
DIMA65 писал(а):первые владельцы начнут ПРОДАВАТЬ машины вторым владельцам, а БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет
Так ведь Логан у Рено-не первая машина бюджетного класса в РОссии.Есть еще например Рено-Симбол(и уже гарантия давно кончилась и хозяева сменились) У меня например-вторая машина в доме -Симбол 2002 года.И вообще я и с Логаном ни разу не был в ОФИЦИАЛЬНОМ сервисе.Масло и фильтр менял в придорожном сервисе за 300 руб.И с Симболом уже побывал в сервисе ПОСЛЕГАРАНТИЙНОМ-есть для него все-турки расстарались.Так что опасаться за ЛОган в глубинке можно-но не очень.Люди сами рассудят-покупать или купить ВАзовскую продукцию.Тут Рено очень хорошо подсуетилось с покупкой раскрученного в РОссии брэнда.И займет на авторынке еще одну нишу бывших любителей ВАЗа.
Но это другая тема...здесь не надо...
boris55 писал(а):Так ведь Логан у Рено-не первая машина бюджетного класса в РОссии.Есть еще например Рено-Симбол
Сейчас СИМВОЛ позиционируется ВЫШЕ ЛОГАНА и цена тому подтверждение.
boris55 писал(а):И с Симболом уже побывал в сервисе ПОСЛЕГАРАНТИЙНОМ-есть для него все-турки расстарались
Дай БОГ чтобы и по ЛОГАНУ к тому времени было так же хорошо с ЗАПЧАСТЯМИ как сейчас с СИМВОЛОМ.
boris55 писал(а):Так что опасаться за ЛОган в глубинке можно-но не очень
Дай то БОГ!
Еще одна мысль про РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ. ОНА, ремонтопригодность, все же определяет цену ремонта где бы ВЫ его не делали в ГАРАЖЕ или у ОФИЦИАЛОВ. И количество НОРМОЧАСОВ у ОФИЦИАЛОВ или количество мата в ГАРАЖЕ
DIMA65 писал(а):БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет
Отличная ремонтопригоднасть,машина очень простая и ни чем по сложнасти не отличаеться от переднеприводного ваза...При наличии книги ,готов сам движок перебрать и коробку,остальное вообще за ремонт не считаю,так ковыряние в клубе от скуки.
DIMA65 Вы путаете мягкое с теплым.
Вы пытаетесь прилепить термин "ремонтопригодность" к машине, которой лишь надо своевременно делать ТО. При этом ремонтировать ничего не придется. А поменять масло, фильтры, тормозные колодки, долить охлаждающую и тормозную жидкость, поменять свечи на Логане не сложнее, чем на др. машинах, и сделать это можно где угодно, и если угодно, то сделать можно самому.
Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?
Вольф писал(а):вышеописанный скрип от "колдуна", естественно при нажатии на тормоз.А вообще скрипеть по тормозной системе много что может.Всё надо смотреть индивидуально.А найти причину легко-один нажимает- другой смотрит и слушает
Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?
несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается , почему-то многие форумчане говорят о том что в течение 3-х лет не ломается - а потом продам, так ведь продадите-то тоже кому-то, кто и будет ремонтировать, что-то я не припомню у нас в стране свалок по утилизации 3-5 летних авто, ездят на них и в ближайшее время будут ездить до победного конца, ИМХО ломается всё, только в свой срок и по-моему продать - это не значит утилизировать, на проданном тоже будут люди ездить, зачем про это забывать? Да и не каждый будет через 3 года авто продавать.
Looking писал(а):несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается
Ну не надо воспринимать все так буквально. Конечно ломаются, но любую поломку можно устранить, как-то у БМВ, Мерседесов, Ауди, Японцев. И ремонтопригодность Логана не хуже и не лучше, чем у перечисленных Вами машин.
ShK писал(а):Вы путаете мягкое с теплым. Вы пытаетесь прилепить термин "ремонтопригодность" к машине, которой лишь надо своевременно делать ТО. При этом ремонтировать ничего не придется. А поменять масло, фильтры, тормозные колодки, долить охлаждающую и тормозную жидкость, поменять свечи на Логане не сложнее, чем на др. машинах, и сделать это можно где угодно, и если угодно, то сделать можно самому. Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?
Не буду вас отсылать к темам про подшипники, рулевые наконечники, сальники, шаровые опоры. Оставайтесь в блаженном неведении. И не путайте пожалуйста ремонт и техническое обслуживание. Это очень разные вещи.
Looking писал(а):несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается , почему-то многие форумчане говорят о том что в течение 3-х лет не ломается - а потом продам, так ведь продадите-то тоже кому-то, кто и будет ремонтировать, что-то я не припомню у нас в стране свалок по утилизации 3-5 летних авто, ездят на них и в ближайшее время будут ездить до победного конца, ИМХО ломается всё, только в свой срок и по-моему продать - это не значит утилизировать, на проданном тоже будут люди ездить, зачем про это забывать? Да и не каждый будет через 3 года авто продавать.
Видимо по этому признаку форумчане тоже делятся. Я лет на десять машину взял и у меня одни вопросы. Другие на 3 года и все проблемы дальнейшей эксплуатации им по барабану.
DIMA65 писал(а):Не буду вас отсылать к темам про подшипники, рулевые наконечники, сальники, шаровые опоры. Оставайтесь в блаженном неведении. И не путайте пожалуйста ремонт и техническое обслуживание. Это очень разные вещи.
А Вы что собираетесь ремонтировать подшипник? Менять у него сепаратор, обойму, шарики. Или шлифовать палец у рулевого наконечника или шаровой опоры? Было бы интересно посмотреть на ремонт сальника.
Вы ведь про ремонтопригодность разговор ведете.
И чем ремонт отличается от технического обслуживания? Что разве эти операции требуют разных инструментов, оснасток, разных помещений, разных специалистов? Замена свечей в поле на затроившем движке - это ремонт, или – ТО? Или замена заклинивших тормозных колодок или лопнувшего ремня генератора на дороге и т.п.?
По сути ТО - это та же замена деталей и регулировка узлов, только предписана изготовителем и делается через определенный промежуток времени (километраж).
Что Вы вообще понимаете под словом "ремонтопригодность"?
И с какими трудностями в ремонте Логана Вам пришлось столкнутся, что Вы завели разговор о его плохой ремонтопригодности?
Прежде чем ответить на поставленный вопрос, ответе еще на один:
Логан, что сделан из других узлов и деталей по сравнению с другими автомобилями, или при его сборке используются какие-то "секретные космические" технологии, что его потом нельзя отремонтировать?
Не буду повторять что есть МОСКВА и есть РОССИЯ. Действительно ТАК ЛОГАН и позиционировался. Только надо все же учитывать РОССИЙСКИЕ условия. А обслуживаться у официального ДИЛЕРА я могу но не хочу. Нормочас нынче дорог и доверие на нуле. СОГЛАСЕН не рассматривать неримонтопригодность как НЕДОСТАТОК КОНСТРУКЦИИ. Просто как недостаток для бывших владельцев нашемарок. ДОГОВОРИЛИСЬ 
Читать невозможно.
, почему-то многие форумчане говорят о том что в течение 3-х лет не ломается - а потом продам, так ведь продадите-то тоже кому-то, кто и будет ремонтировать, что-то я не припомню у нас в стране свалок по утилизации 3-5 летних авто, ездят на них и в ближайшее время будут ездить до победного конца, ИМХО ломается всё, только в свой срок и по-моему продать - это не значит утилизировать, на проданном тоже будут люди ездить, зачем про это забывать? Да и не каждый будет через 3 года авто продавать.