gauer писал(а):Просто хачу сам купить(а то говорят у нас могут нае..ть).
Дорогие друзья!Чтение вашей полемики вызывает если не смех,то добрую улыбку.Во-первых,что касается возможности покупки фальсифицированной продукции т.е. то, о чем пишет уважаемый gauer.На дилерской станции с таким столкнуться сложнее всего.Дело в том,что большинство производителей масел вообще не занимаются распространением своей продукции среди мелкооптовых продавцов в России, а поставляют её только в крупные автосервисные компании,способные "переваривать" объемы,представляющие интерес для бизнеса.Продукция поступает в бочках различного объема,либо расфасованная в пластмасссовую тару 1 и 4 л.И то и другое с гарантированным качеством.Во-вторых,на нормальных сервисных станциях,подача масел из бочек осуществляется по маслопроводам,непосредственно к рабочему месту механика.По приблизительным подсчетам,объем маслопроводов на сервисе,подобном нашему составляет ~50 литров.Т.е.для того,чтобы "впарить" Вам 4 литра поддельного масла,надо сначала прогнать через систему литров 20 настоящего.В-третьих,сервис несет ответственность за Ваш автомобиль в течение всего гарантийного срока,да и после него,если будет доказан факт заливки недоброкачественного масла и связанного с этим выхода из строя двигателя.
И,наконец, о целесообразности замены масла через год,несмотря на маленький пробег или вообще через 7 - 8 тыс. км. Дело всё в том,что масло для двигателей давно уже перестало быть просто маслом типа подсолнечного,имеющим однородную структуру,химический состав,и.т.п.Масло -это многокомпонентная система,по сути дела такая же деталь автомобиля,как вкладыш или шатун,только жидкая.Посему,как любой химический продукт оно в большей или меньшей степени,но подвержено окислению,как молоко или пиво,т.е. теряет со временем свои изначальные характеристики.Во-вторых,для каждого двигателя масло подбирается индивидуально,с учетом множества факторов - это и производительность масляного насоса,длина и гидравлическое сопротивление маслопроводов,наличие или отсутствие радиатора и проч. и проч.Поэтому Вы,руководствуясь даже самыми лучшими побуждениями можете навредить своему железному другу,применяя не рекомендованное масло,либо игнорируя советы о его межсервисной смене через 7000 км.Вообще,сами производители масел не называют те межсервисные пробеги в 15- 20 тыс.км.,как это делают автопроизводители.Из бесед с персоналом "Сastrol" выходит ,что самое крутое масло не может выхаживать более 15 т.км.,дальнейшее увеличение межсервисного пробега-просто маркетинговый ход.Хотя почти все автопроизводители подстраховываются записями типа "..при эксплуатации автомобиля в сложных условиях,связанных с частыми запусками двигателя,движению по дорогам с плохим покрытием,...и.т.п."А где в России у нас простые условия?Поэтому думайте сами,но мой совет:меняйте масло в нормальных дилерских центрах,не реже 1 раза в год,желательно через 8-10 т.км.
Толково изложено, полностью согласен! Единственно в Логан по умолчанию пытаются заливать Эльф 5W30 но по просьбе с доплатой спокойно соглашаются на 5W40 - вроде как они оба рекомендованы, но 5W30 дешевле.
u313 писал(а):Толково изложено, полностью согласен!
А вот я не согласен со следующей фразой.
МРЗ писал(а):.Из бесед с персоналом "Сastrol" выходит ,что самое крутое масло не может выхаживать более 15 т.км.
А известно ли Вам, уважаемый, что в некоторых странах межсервисный интервал у машин равен 20, а то и 30 тысячам? А знаете ли Вы, что тот же Логан, с тем же мотором, но под маркой Dacia появляется у дилера для замены масла гораздо реже, чем Логан с шильдиком Рено? А может Вы забыли, что те машины которые меняют масло раз в 30 тысяч по 500000 проезжают запросто без капремонта двигателя? Поэтому давайте не строить иллюзий... хотя нет, с Вашей стороны это больше похоже на наглый и дерзкий призыв срочно всем ломиться к дилерам на замену масла. Так вот, уважаемый, да будет известно Вам, что ХОРОШИЕ масла могут отработать и 20 и 30 и более тысяч километров. Не надо нам сказки рассказывать.
МРЗ писал(а):По приблизительным подсчетам,объем маслопроводов на сервисе,подобном нашему составляет ~50 литров.Т.е.для того,чтобы "впарить" Вам 4 литра поддельного масла,надо сначала прогнать через систему литров 20 настоящего.
Ну что за детские рассуждения то в самом деле? Кто мешает мастеру залить 4 литра бормотухи из КАНИСТРЫ? Что там делают мастера с нашими машинами нам неведомо, в ремзону нас не пускают.
МРЗ писал(а):Дорогие друзья!Чтение вашей полемики вызывает если не смех,то добрую улыбку.
Дорогой и милый нашим сердцам MP3, чтение Вашего поста у нас вызывает ничуть не меньшую улыбку, ибо дилетантских рассуждений в нём куча, а по сути ничего умного не написано.
Согласен я был с тем, что качество масла на СТО абсолютно нормальное и нет повода искать другое масло. А по поводу "4 литра бормотухи из канитстры"... ну не верю я! Это целый сговор должен быть, ведь эту канистру надо на работу принести через охрану поменять, залить, а потом канистру с хорошим маслом вынести, и это все на глазах у мастера, у других слесарей... потом реализовать украденное масло тому, кто поверит что на самом деле оно фирменное но в разлив... да и доход от такой "коммерции" (надо же бормотуху сначала купить) мизерный, а вот шанс вылететь с прилично оплачиваемой работы вполне реальный. Короче - не верю!!!
u313 писал(а): А по поводу "4 литра бормотухи из канитстры"... ну не верю я!
Ну я ведь и не утверждаю, что это делают везде и на каждом сервисе. Но если захотеть...
А для чего? Разве что когда в свою залить. Но опять же, стоят ли 300р разницы реального шанса вылететь с работы? Думаю это нафиг никому не надо! А тем более если это не Москва и не Питер а более мелкий город, где с работой обычно более проблематично.
u313 Уважаемый, я же говорю, что мои слова не надо понимать буквально. МРЗ писал, что мол залить левак нереально и начал нам рассказывать про трубопроводы с маслом и т.д. Я всего лишь привёл пример с канистрой. То есть если захотеть, то налить левого масла вполне реально. Однако это не означает, что каждый дилер этим занимается. Так понятно обьясняю?
u313 писал(а): Но опять же, стоят ли 300р разницы реального шанса вылететь с работы?
Ну не 300 во первых, так как 3.5 литра Эльфа стоят 800. А канистра дешёвого Лукойла и до 300 не дотягивает.
А во вторых у многих дилеров реально целый сговор существует по изыманию денег у клиента. Могу про историю с промывкой инжектора напомнить. Поэтому нет никакой гарантии, что какой нибудь особо ушлый дилер не применит фокус с маслом на практике.
Все дилеры Рено обязаня лить Эльф. Льют? Ха, как бы не так. Кто Мобил, кто ещё чего. Лишь бы впарить подороже. Кушать всем хочется. Так что не будьте так наивны.
3dmax писал(а):u313 Уважаемый, я же говорю, что мои слова не надо понимать буквально. МРЗ писал, что мол залить левак нереально и начал нам рассказывать про трубопроводы с маслом и т.д. Я всего лишь привёл пример с канистрой. То есть если захотеть, то налить левого масла вполне реально. Однако это не означает, что каждый дилер этим занимается. Так понятно обьясняю?
u313 писал(а): Но опять же, стоят ли 300р разницы реального шанса вылететь с работы?
Ну не 300 во первых, так как 3.5 литра Эльфа стоят 800. А канистра дешёвого Лукойла и до 300 не дотягивает. А во вторых у многих дилеров реально целый сговор существует по изыманию денег у клиента. Могу про историю с промывкой инжектора напомнить. Поэтому нет никакой гарантии, что какой нибудь особо ушлый дилер не применит фокус с маслом на практике. Все дилеры Рено обязаня лить Эльф. Льют? Ха, как бы не так. Кто Мобил, кто ещё чего. Лишь бы впарить подороже. Кушать всем хочется. Так что не будьте так наивны.
Вашу мысль понял, согласен. Но про сговор... тут разные вещи: "развод" на промывку инжектора инициирует сам дилер, т.е. хозяин заведения - выгодно. А воровство/подмена масла - это уже частная инициатива слесаря, дилеру это нафиг не надо, только возможные гарантийные обращения клиента и возможные последующие разборки с Фрамосом. Так что думаю за такими вещами дилер следит.
u313 писал(а):1. Не понял, с декабря уже 15тык накатали и сделали ТО-15 с заливкой 10-40? Или с магазина залито 10-40? С чего вы это взяли, у меня так вообще никакого упоминания не было, что там в мотор залито. С магазина вроде у всех одинаково, заливают то на заводе. А про 10-40... ну спросите у дилера, может вам как южанам такое Рено порекомендовал?
На сегодня пробег 6200 км.Прежде чем забрать машину зашел к мастеру поговорить.Какие рекомендации по обкатке,что залито в мотор.Возможность другой марки масла.Он сказал Эльф 10-40 на 15000 км.Льют только из 4-х литровых канистр.ПРИЧЕМ СВОИХ.Канистры Эльф со стороны не принемают!Сказал по желанию можете принести любое масло,но в книжке сделают пометку о снятии с гарантии.На другие (служебные) машины лили свое масло в разных СТО (разные марки).Иногда дилеры хотели возражать,но на просьбу дать письменный отказ молчали,и о снятии с гарантии разговор не вели.Альтернативное масло берем в официальном представительстве в Ростове со всеми сертификатами.С Авингруп пока близко не общались.Могут возражать,наверно.Будем искать пути.ООО-ЧЧЧ-ЕЕЕ-НЬ хочется лить другое масло,причем ОФИЦИАЛЬНО-БЕЗ СНЯТИЯ С ГАРАНТИИ! Ведь Эльф РЕКОМЕНДОВАН,а не ...
Elf - официальный поставщик. Вся жижа в Renault - Elf.
Поэтому Renault не может рекомендовать использовать Elf. Renault НАСТАИВАЕТ на использовании Elf.
Кстати, чем Вам Elf не угодил?
Единственно в Логан по умолчанию пытаются заливать Эльф 5W30 но по просьбе с доплатой спокойно соглашаются на 5W40 - вроде как они оба рекомендованы, но 5W30 дешевле.
5W40 или 5W30 Это значение зависит от степени износа двигателя, и это различие - самое главное при выборе масла. При износе двигателя 0-25% должно быть масло 5W30, а от 25% и выше 5W40. Т.е. вязкость масла при рабочей температуре. Вязкость при начальной температуре, в данном случае 5 (,а может быть и 0, 10, 20,) значение имеет только для как возможности запуска мотора при определенной минимальной низкой температуре.
Единственно в Логан по умолчанию пытаются заливать Эльф 5W30 но по просьбе с доплатой спокойно соглашаются на 5W40 - вроде как они оба рекомендованы, но 5W30 дешевле.
5W40 или 5W30 Это значение зависит от степени износа двигателя, и это различие - самое главное при выборе масла. При износе двигателя 0-25% должно быть масло 5W30, а от 25% и выше 5W40. Т.е. вязкость масла при рабочей температуре. Вязкость при начальной температуре, в данном случае 5 (,а может быть и 0, 10, 20,) значение имеет только для как возможности запуска мотора при определенной минимальной низкой температуре.
Фига с два! В новый Кангу льют 5W40 а в новый Логан более дешевое 5w30! Мотор один и тот же!
Перед зимой при пробеге 9000 км. решил на всякий случай поменять масло. Приехал к официалам в "Автопрайм"(СПб). Всё удовольствие обошлось в 1350 р. Вошло: само масло, фильтр, прокладка пробки и работа. Весь процесс созерцал через прозрачную стену. Сделали всё по уму. Залили 5W-30. Масло 5W-40 стоит чуть дороже. Подсчитал, если самому менять масло сэкономил бы 200 р. Оно мне надо? Кстати, долили антифриз, хоть и не просил. На всё потратил 40 минут. Был доволен как слон! Правда, если машина грязная, то моют за 216 р.
Поэтому нет никакой гарантии, что какой нибудь особо ушлый дилер не применит фокус с маслом на практике.
