Looking писал(а):нужна машина для перемещения по служебным нуждам одного человека лет на 5-6
Этот человек-Вы или жена(дочь)?????
И что так узок выбор?
Или Логан-или Корса?Совершенно нелогично-машины из абсолютно разных весовых категорий и абсолютно разного предназначения.Общего у них только 4 колеса. Если такой выбор делает женщина-это еще понятно:есть дамы,любящие брутальные автомобили.То есть-женщина за рулем Логана-это не так неожиданно-как мужчина за рулем Корсы "Кто Вы,доктор Зорге??"(С)
Looking писал(а):Учитывая то что эксплуатация на периферии, нужно чтобы в небольших городах эту машину могли ремонтировать, как ту же Ауди 80. Дороги правда плохие, летом ямы, зимой колеи - не чистят толком. Клиренс с геометрической проходимостью у Логана то побольше будут ведь?
Если это важно, то тогда Логан. Если важнее имидж, то, конечно, Корса, изящный женский авто, для города достаточно мотора 1,2л, есть автомат, но проблемы с малым клиренсом обеспечены. Что касается распространенности - да, вы правы, чем более распространена модель, тем дешевле владение и (ИМХО) меньше потеря при продаже, ВАЗы теряют мало не потому, что хорошие, а потому что их как китайцев в Пекине. Года через 3, когда Логанов по России будет бегать больше полмиллиона, мы это увидим.
это я, в том то и дело, что перемещаться буду 95% времени один, поэтому и обидно платить в Логане за бОльшее количество металла и бОльший салон, больший вес, расход топлива, хотя он не особо нужен, хотелось бы чтобы та часть денежных средств, которая в Логане вложена в бОльший кузов была вложена в другой машине в более удобное водительское место, более экономный двигатель, более ресурсовыносливые и надёжные узлы, то есть цель - всесезонное перемещение одного человека по плохим дорогам средством не требующим в течение 5-6 лет серъёзных затрат времени и средств в ремонт,вот такие мысли, но если у Корсы клиренс значительно меньше, то это конечно очень плохо, т.к. дороги не радуют, зимой колеи дай боже. То что имдж женский - шут с ним, главное осознание что деньги вложены в нужные функции, а не в редко используемые.
Или Логан-или Корса?Совершенно нелогично-машины из абсолютно разных весовых категорий и абсолютно разного предназначения.Общего у них только 4 колеса. Wink
так получается что цена примерно одинакова, поэтому о Корсе и задумался http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/deal.php получается Privelege 1.6 МКП с опциями (окраска металлик, кондиционер, пакет безопасности 2, подогрев передних сидений, подлокотник передний, сигнализация) = 388 387 руб. но при этом ездя один я буду тратить довольно много топлива, которое дорожает, с ремонтом пока ещё не разогрелась страна, почти нет неоригинальных з/ч и неофициалов по сервису маловато, т.к. машина новая ещё, по гарантии большинство обслуживаются. А Опеля вроде как з/ч обычно есть неоригинал, да и конструкция вроде как более открыта для кустарного ремонта обычным а не спец. инструментом. Но думаю в перспективе всё же наши умельцы сделают Логан более ремонтопригодным, не станут такая масса людей именно у официалов обслуживаться
Все дело в том, что у нас продаются машины двух видов – в европейской и российской версиях, и у них существенно различается просвет. У меня европейский вариант, расстояние от земли до поддона составляет меньше 10 см. Все неровности приходится проезжать «шепотом»
Если важнее имидж, то, конечно, Корса
нет, важен не имидж, а вложение именно в нужные функции, эргономика водительского места против бесполезного для меня большого размера кузова.
проблемы с малым клиренсом обеспечены
тогда однозначно нет, клиренс нужен с учётом убогости дорог, может его увеличить можно? у Корсы есть опция "пакет для плохих дорог "Bad road light"" - может он как раз клиренс увеличивает, какие-нибудь пружины с проставками или же это банальная защита картера?
моя жена считает, что получила стильный женский городской автомобильчик,
О чем мы все и пишем .Почитайте сайт Корса-клуба
http://www.corsa-club.ru/ -там одни женщины и девочки.Пара мужиков гордо исполняет функции модераторов,отбиваясь от насмешек гостей о своей ориентации.. Описание очень полное и справедливое-за исключением описания Изитроника.Этот так называемый "автомат"-позор опелестроения.У моей дочери Корса-С трехдверка с МКПП-нормальный вариант.
Учтите,что сейчас Корса-С уже не выпускается,а выпускается "Д"-она значительно дороже в самой простой комплектации.И очередь на нее составляет около полугода.Неужели про клиренс на на сайте Опеля???Имея двухгодичную гарантию Вам все равно придется обслуживать ее только в спеццентрах Джен.Моторс.Цена обслуживания,запчастей и нормо-часа.....весьма приличная.....Это у меня машина б/у и ей не нужен дилер....
boris55 писал(а): Описание очень полное и справедливое-за исключением описания Изитроника.Этот так называемый "автомат"-позор опелестроения.У моей дочери Корса-С трехдверка с МКПП-нормальный вариант. Учтите,что сейчас Корса-С уже не выпускается,а выпускается "Д"-она значительно дороже в самой простой комплектации.И очередь на нее составляет около полугода.Неужели про клиренс на на сайте Опеля???Имея двухгодичную гарантию Вам все равно придется обслуживать ее только в спеццентрах Джен.Моторс.Цена обслуживания,запчастей и нормо-часа.....весьма приличная.....Это у меня машина б/у и ей не нужен дилер....
А чем вам Изитроник не нравится?Я проводил тест-драйв опель 2-х машин опель корса(одна с автоматом,другая с Изитроником),так вот, Изитроник намного лучше автомата!
Машина с двигателем 1,2-Изитроник едет не менее резво чем с механикой..и намного шустрее чем корса с двигателем 1,4 с автоматом.
А уж передвигаться по нашим пробкам намного сподручней с изитроником,чем все время дергать эту "кочергу".
В изитронике понравилась легкость перехода на ручной режим переключения передач.Эксплуатация машины с роботизированной коробкой более предпочтительна в России чем машины с автоматом.
А по поводу обслуживания...Вы свой Логан обслуживаете где?Если у неофициалов,то флаг вам в руки.
Я обслуживаюсь у официалов..и буду обслуживаться,т.к. мне важно качество и сервис.
нашёл продолжение отзыва того же владельца после 2-х летней эксплуатации и итоговой продажи
http://www.opel.auto.ru/mycars/corsa-5.php выглядит вполне правдиво
вспомнил недавние колеи после снегопада и усомнился в целесообразности приобретения Корсы, даже с комплектом для плохих дорог вот что имеем:
В результате адаптации к российским условиям (пакет «плохие дороги») машина оснащена защитой картера из весьма толстого и прочного металлического листа. В итоге лист защиты стал самой нижней точкой днища и именно им ты и цепляешься при проезде ледяных колдобин во дворе. Я прекрасно понимаю, что защита честно выполняет свою функцию, однако она находится в районе передней оси, то есть ведущих колес. Надо рассказывать что происходит, когда переднеприводная машина, двигаясь в глубокой колее во дворе, зависает на ледяном бугорочке и при этом вывешивает ведущие колеса? Зрелище потешное для зрителей, но не для водителя.
epine писал(а):А по поводу обслуживания...Вы свой Логан обслуживаете где?Если у неофициалов,то флаг вам в руки.
Я его НИГДЕ не обслуживаю,он у меня на самообслуживании То,что я считаю нужным делать-делаю в "Другом" сервисе(это название).По поводу КАЧЕСТВА обслуживания у официалов-здесь весь форум в недовольстве.Так что флаг...оставьте себе.
Мое мнение по поводу Изитроника взято с ссылки чуть выше и с сайта корсаводов.Девочке-блондинке безусловно Изитроник-большое облегчение.
Мне,кроме МКПП ничего не нужно.К этому приучил и обоих дочерей-научиться ездить с "автоматом" невозможно...Оставим моральные вопросы в стороне.Думаю,что в Балакове вопрос пробок неактуален. Человек спрашивает(мужчина) что ему купить-я отвечаю,что МУЖЧИНА в Корсе несколько смехотворен.И привожу в доказательство форум корсаводок.Могу я иметь свое мнение?А Вы можете вполне остаться при своем:кого послушать-это дело того,кто спрашивает
просто как Sergren в ветке про Короллу писал - хочется вложиться в нужный функционал, нет желания платить за большой кузов, хочется чтобы деньги вложенные в Логане в кузов были вложены в другом авто в другой более актуальный для меня функционал, например в той же Корсе кузов меньше, но полностью оцинкованный, было бы радостно вложиться в меньший по размерам, но более надёжный кузов, опять-таки случись какая-то перекраска, т.к. размер меньше - меньше краски нужно, дешевле покраска будет. НО перефразируя отца всех народов "клиренс решает всё", с таким убогим клиренсом только в хорошую погоду от дома до ближайшего магазина аккуратно за хлебом ездить, и всё, больше никуда
Про клиренс могу сказать:
друг купил себе Корсу, единственный минус который ему не нравится - клиренс. У нас город небольшой, дороги во дворах не чистят и он юбкой передней скребет, один раз потерял, хорошо ему пешеход показал, он пристегнул ее обратно, сейчас хочет ее вообще снять.
Про клиренс могу сказать: друг купил себе Корсу, единственный минус который ему не нравится - клиренс. У нас город небольшой, дороги во дворах не чистят и он юбкой передней скребет, один раз потерял, хорошо ему пешеход показал, он пристегнул ее обратно, сейчас хочет ее вообще снять.
если нижней точкой авто, определяющей клиренс является юбка, то это полбеды - снять её сразу и точка, НО судя по отзыву
http://www.opel.auto.ru/mycars/corsa-5.php смотри цитату парой-тройкой постов выше, нижней точкой является защита картера, а это уже диагноз, это не обвес который можно снять, т.к. он на функционал не влияет, защита - штука нужная, она конечно крепче обвеса, но не броня же, не будешь ей постоянно неровности на дороге выравнивать, да и удары от неё на другие элементы кузова на ура передаются, соединение-то жёсткое на болтах.
Единственное что меня действительно смущает в Логане - это качество ЛКП и как следствие или взаимосвязь, а может и первопричина - сомнительная антикоррозионная устойчивость, здесь многие пишут что по гарантии перекрашивают, но для моего города это просто нереально, это только в областной центр гнать,даже не представляю кто, где, как и сколько будет перекрашивать. По срокам наверняка месяца в 2-3 выльется, да и если уж при заводской покраске проблемы, то так как покрасят у нас, точно хоть каждые полгода перекрашивай. Да и не могу я без машины 2-3 месяца и даже один месяц обходиться, она мне каждый день нужна. Вот и получится, что по гарантии я просто не буду перекрашивать из-за сроков и гарантированно низкого качества исполнения, просто придётся забивать на коррозию, замазывая очаги тем что под руку попадёт. Не думаю что последствия этого положительно скажутся на дальнейшей продажной стоимости во вторые руки, да и если тенденция с проблемами с ЛКП и антикоррозионной устойчивостью сохранится, то думаю цена Логана на вторичном рынке здорово просядет, достаточно Москвич 41 вспомнить. Получается что приобретя сейчас полностью оцинкованную Корсу за 460 т.р. и отъездив с мозгами 5-6 лет я её затем продам с меньшими потерями в цене, чем взяв Логан за 400 т.р. и отъездив с теми же мозгами НО клиренс , нет у меня возможности каждую кочку объезжать, в плохую погоду неделями не ездить из-за нечищенных дорог, не выбираться хотя бы эпизодически на грунтовку с её колеями. В общем если бы на Логане делали полную оцинковку, я бы с удовольствием доплатил 1000-3000 долларов за такой кузов, отказавшись от кондюка, дисков и ещё чего-нибудь или доплатив плюсом, дело не в престиже - за 6 лет кардинально до дыр не сгниёт если периодически подмазывать машину, а вот вторичная цена уже не порадует.
Для меня машина средство передвижения, т.к. в те части города куда я езжу кроме автомобиля за приемлемое время никаким другим способом не доберёшься, и для меня это прежде всего вспомогательный инструмент для зарабатывания ден.знаков, задача которого перемещать моё тело в пространстве, поэтому задача стоит вложить в стоимость приобретения столько чтобы минимально терять на стоимости владения по деньгам и времени (частота ремонта, территориальная близость и доступность сервиса) и минимально потерять на продаже на вторичном рынке через 5-6 лет. Корса привлёк полностью оцинкованным кузовом и тем что за счёт меньшего размера кузова средства перераспределены на большую приспособленность под одного человека, на вторичном рынке спрос высок, так что в цене несильно просядет через 5-6 лет, ремонтопригодность как у всех Опелей на высоте, НО всё верно про клиренс и 95 бензин, есть золотое правило - бери машину под те дороги и топливо, на которых будешь эксплуатировать или будь готов к потерям времени и средств на непредвиденные расходы. Логановский 8-ми клапанник с его толерантностью к 92 самое то, т.к. настоящего 95 нет у нас в городе и пока не предвидится, подвеска Логана и клиренс самое то для наших "деревенских" дорог. Конечно на стоимости продажи на вторичном рынке потеряешь больше, но зато в процессе эксплуатации помимо средств сэкономишь ВРЕМЯ, если ты его ценишь, т.к. машина будет эксплуатироваться в тех условиях для которых делалась - старый конструкции проверенный временем движок для топлива уровня 60-х годов 20 века и старая проверенная временем подвеска для неспешного но надёжного перемещения по убогим дорогам, кстати и тяговитость на низах движка и передаточные числа коробки как раз этому способствуют. С чём придётся смириться - так это скорее всего с тем, что с ЛКП и антикоррозионной устойчивостью будут проблемы, за счёт этого цена при вторичной продаже и упадёт. То есть мои выводы, потеряешь за 5-6 лет обыденной эксплуатации в условиях убогой периферии на Корсе и на Логане по деньгам одинаково, только в случае с Корсой потеряешь на доп.ремонтах из-за несоответствий условий эксплуатации, а на Логане при вторичной продаже за счёт быстрого падения стоимости, основной причиной которого является ЛКП и антикоррозионная устойчивость. При этом в процессе 5-6 эксплуатации на Корсе теряешь возможность эксплуатации при любых дорожных и погодных условиях и возможность перемещаться по совсем плохим с точки зрения колеи дорогам, а с Логаном теряешь только статус (при отсутствии второго представительского авто для "торжественных" выездов), но приобретаешь ВРЕМЯ за которое статус можно и другими способами поднять
Немецкая компания Opel в 2010 году может начать продавать кроссовер, построенный на базе городского хэтчбека Corsa.
Новинку будут оснащать модернизированными версиями силовых агрегатов, которые сейчас устанавливаются на Corsa. Кроме бензиновых моторов, машина станет комплектоваться дизелями объемом 1.3 и 1.7 л.
Corsa Cross будет доступна как с полноприводной трансмиссией, так и в версии с приводом только на переднюю ось.
было бы вот это в продаже, ещё можно задуматься, у неё-то клиренс поболее думаю будет, хотя возможно не более сегодняшнего Логановского
НО клиренс 