DmitryR писал(а):Да ладно ужас нагонять, вы сами-то в суде были? Как я уже кажется писал, в мировом суде на самом деле имеет место беспредел, вызванный тем, что 99% людей не жалуется и спокойно расстается с правами. В районном суде нет завала, судьи квалифицированные и рассматривается все как и должно. В моем случае например дело просто мирно протянули до срока давности, как только я начал оказывать минимальное сопротивление. Даже не пришлось ходатайства заявлять - просто пожаловался, что в постановлении не указано место нарушения.
Да я был в суде, говорю именно на основании своего опыта и скандального опыта сотен других людей, изученного мною в инете для борьбы в суде. В настоящее время жду решения суда 2-ой инстанции по жалобе. Потом обязательно сообщу результат.
DmitryR писал(а):Так надо создать эти основания. Например, обфотографировать местность и показать, что схема составлена неправильно.
Еще раз повторюсь, я пишу на основе своего опыта, я боролся, написал с десяток ходатайств, вызывал свидетелей, приобщил 2 фотографии с Актом о фотографировании и т.д. Уже писал ранее на форуме, что ходатайства судья смотрит по диагонали, в суть не вникает, к показаниям свидетелей "относится критически" и все в этом духе.
DmitryR писал(а):И продолжайте терпеть. Мне отказ разбираться на месте вышел в 2 раза по 500 рублей адвокату - несколько тысяч экономии.
Мне самому это все не нравится, только в этой стране при данном режиме справделивости не будет еще очень долго, это я отчетливо осознал, пободавшись с системой.
Вчера дело было. Подъезжаю к пешеходному переходу, пешеходов нет даже в пределах видимости, продолжаю движение не снижая скорости. Вдруг из кустов выскакивает ГАЙ, тормозит меня и с ходу начинает объяснять мне, что перед переходом следует остановиться и всех пропустить, и что скорость я превысил (радара у него не было), и т.д., какой я нехороший человек - классический "развод". Прошу его назвать пункт ПДД, обязывающий остановиться перед переходом,объясняю ему сущность понятия "уступить дорогу". На фразу "не согласен - будешь объясняться в суде" говорю - "Да пожалуйста", сажусь в свой автомобиль и жду. Через минут 5 принес он мне документы. Сейчас думаю - писать жалобу (слишком уж много чего он нарушил) или забить. Так что если разводят - не вестись, в протоколе писать "не согласен", и пусть доказывают факт нарушения. А заплатить лучше грамотному адвокату за консультацию, чем гаю на месте, ИМХО
Чибис писал(а):А заплатить лучше грамотному адвокату за консультацию, чем гаю на месте, ИМХО
Не хочу умалять достоинства грамотных адвокатов, но мне попался такой, который не смог мне сообщить ничего, чего бы я не знал сам или не нашел в интернете. Поговорив ни о чем с 15 минут, он взял с меня 300 руб. "за консультацию". А за услуги представлять мои интересы в суде (без гарантии успеха) попросил 10 тыс. рублей. 4 месяца лишения, по-моему, того не стоят, я отказался и боролся сам.
Чибис писал(а):Так что если разводят - не вестись, в протоколе писать "не согласен", и пусть доказывают факт нарушения
Может Вы не в курсе, но доказывать прийдётся Вам...
Чибис писал(а): А заплатить лучше грамотному адвокату за консультацию, чем гаю на месте, ИМХО
Когда вас "припугнут" несколькими сутками в обезьяннике с бомжами за "грабёж бабушки" (Вы видете ли похожи окажетесь по описанию), то думаю признаетесь даже в "убийстве Кеннеди"...
Yava писал(а):Может Вы не в курсе, но доказывать прийдётся Вам... Когда вас "припугнут" несколькими сутками в обезьяннике с бомжами за "грабёж бабушки" (Вы видете ли похожи окажетесь по описанию), то думаю признаетесь даже в "убийстве Кеннеди"...
Мне нравится ваш стиль, думаю, я несильно ошибусь, если предположу, что вам лично приходилось иметь дело с милицией (ГАИ), судьями? Над "Может Вы не в курсе, но доказывать прийдётся Вам..." я просто смеялся, сильно сказано. Кто был в НАШИХ судах лично, поймет и оценит. Презумпция виновности
Yava писал(а):Когда вас "припугнут" несколькими сутками в обезьяннике с бомжами
В нашей стране все возможно, но с подобным в случае нарушения ПДД я пока не сталкивался - все-таки не 90-е годы на дворе, дело "оборотней в погонах", опять же... А обязанность доказать факт нарушения лежит на гайцах (кроме случаев фото- и видеосъемки автоматической камерой). Правда зачастую все доказательства сводятся к одной бумажке - рапорту. Но тут уже - к адвокату, каждый случай имеет свои особенности.
Чибис писал(а):В нашей стране все возможно, но с подобным в случае нарушения ПДД я пока не сталкивался
возможно потому что действительно нарушили и чувствовали свою вину - у инспекторов ГИБДД хоть и нет дипломов психологов, но они очень много общаются с разными людьми, поэтому знают (чувствуют) с кем как разговаривать надо... Надеюсь (с каждым днём всё меньше) что ситуация в нашей стране всё же наладится и Вам не прийдётся столкнуться с беспределом "власти".
Nika K писал(а):я несильно ошибусь, если предположу, что вам лично приходилось иметь дело с милицией (ГАИ), судьями?
пока только с ГАИ и паспортной службой, но хватило "за глаза"...
с милицией только как пострадавший, но тоже впечатлило жутко боюсь оказаться обвиняемым...
вот совсем свежий пример:
35-летний старший лейтенант милиции Сергей Соколов, работая в должности инспектора ДПС ГИБДД Байкаловского РОВД, незаконно применил табельное оружие (пистолет Макарова) в отношении мужчины, который оказывал сопротивление сотрудникам милиции при попытке доставить его брата в здание РОВД за нарушение общественного порядка. Сергей Соколов уронил мужчину, пришедшего на помощь своему брату, на землю, завернул ему руку, прижал коленом к земле, а затем, достав из кобуры пистолет и выстрелил пострадавшему в спину. К счастью, потерпевший остался жив. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-285201.html
Nika K писал(а):Не хочу умалять достоинства грамотных адвокатов, но мне попался такой, который не смог мне сообщить ничего, чего бы я не знал сам или не нашел в интернете. Поговорив ни о чем с 15 минут, он взял с меня 300 руб. "за консультацию".
Адвокату на "консультации" надо четко (письменно) формулировать вопросы, иначе это в самом деле пустая трата времени и денег. Буквально, я прочитал КоАП и писал вопросы такие типа: "в КоАП написано, что срок давности 2 месяца. Значит ли это, что через 2 месяца дело автоматически закроют?". Также написал пяток ходотайств и попросил его выбрать из них разумные и скорректировать их (устно, писать на консультации он ничего не будет, но можно на диктофон записать). Стоило мне это правда 500 рублей, а не 300, но толк был очевидный.
DmitryR писал(а):И еще - 5-6 квитанций об оплате штрафов - у меня столько за 8 лет водитеского стажа нету.
Вы либо мало ездите, либо просто везёт...
То есть мысль, что я просто аккуратно езжу, даже не допускается. Браво.
Допускается... в слове "везёт"...
Думаете я "злостный" нарушитель? Да ещё поискать надо, тех кто ездит "правильнее" меня Серьёзно... Скорость не превышаю, на красный - ни-ни, сознательно пересечь сплошную или где знак "обгон запрещён" - ни разу за 12 лет, пешеход для меня - всегда прав, под знаками "запрет остановки" не стою..... чего ещё?
Yava писал(а):возможно потому что действительно нарушили и чувствовали свою вину - у инспекторов ГИБДД хоть и нет дипломов психологов, но они очень много общаются с разными людьми, поэтому знают (чувствуют) с кем как разговаривать надо...
Точно! Поэтому надо держаться спокойно, уверенно, но не нагло, и будет вам счастье: бегать за грамотным обвиняемым по судам в их планы не входит.
Yava писал(а):с милицией только как пострадавший, но тоже впечатлило жутко боюсь оказаться обвиняемым...
Бояться не надо - см. выше ваши же собственные слова: если вы боитесь - вас разведут по полной.
DmitryR писал(а):Буквально, я прочитал КоАП и писал вопросы такие типа: "в КоАП написано, что срок давности 2 месяца. Значит ли это, что через 2 месяца дело автоматически закроют?". Также написал пяток ходотайств и попросил его выбрать из них разумные и скорректировать их
Знаете, такие вопросы я даже задавать бы не стал Все черным по белому написано в КоАП. Насчет ходатайств все есть в инете, в частности на форумах гаи.нет (спасибо доброму человеку с этого форума, который дал ссылку, забыл его ник).
Я думаю, что на самом деле реальная польза от адвоката заключается в его знакомстве с судьей, и степени влияния на судью, и не более того - наверное поэтому его услуги стоят так дорого.
Все остальное я лично могу сделать сам.
Nika K писал(а):Знаете, такие вопросы я даже задавать бы не стал Все черным по белому написано в КоАП. Насчет ходатайств все есть в инете, в частности на форумах гаи.нет (спасибо доброму человеку с этого форума, который дал ссылку, забыл его ник).
Есть масса тонкостей, типа того, что течение срока давности можно приостановить, и надо знать, какие для этого могут быть основания. По поводу ходатайств - надо понимать, какие имеют смысл в данном конкретном случае, чтобы их не отклонили, как не имеющие отношения к делу.
Nika K писал(а):Я думаю, что на самом деле реальная польза от адвоката заключается в его знакомстве с судьей, и степени влияния на судью, и не более того - наверное поэтому его услуги стоят так дорого.
Услуги ТАКОГО адвоката десять тысяч рублей не стоят. И потом, это еще надо поискать конкретного адвоката, который знаком с конкретным судьей. Глупо думать, что судья водит дружбу со всеми адвокатами, что работают на его судебном участке и около.
жутко боюсь оказаться обвиняемым...
Серьёзно... Скорость не превышаю, на красный - ни-ни, сознательно пересечь сплошную или где знак "обгон запрещён" - ни разу за 12 лет, пешеход для меня - всегда прав, под знаками "запрет остановки" не стою..... чего ещё?
Все черным по белому написано в КоАП. Насчет ходатайств все есть в инете, в частности на форумах гаи.нет (спасибо доброму человеку с этого форума, который дал ссылку, забыл его ник).