Уважаемый PSP!
Как я понял вы еще присматриваетесь! Т.е. новичек.
Вы сперва присмотритесь, поездите лет 10 а уж там и будем с вами дискутировать. А так лично у меня складываеться ощущение буд то разговариваю с выпускником автошколы только что получившему урок теории.
Sergren: Спокойствие, только спокойствие .. Внимательно читаем правила форума ...
Serguei писал(а):Спасибо за насущную тему для людей, которые способны взглянуть на мир шире, своего идеального выбора. Стоит брать только базу, ну радиолу еще $190 - дешевле не будет, смотриться гармонично. А крашеные бампера пусть ... оплачивают, чтобы им кондиционер поставили PS: Privelege - это ФФ2 база, по +/- цене и комплектации, об этом уже говорилось не мало
Но только не радиолу! Зачем кассетная!???? Уж ее точно можно подобрать в цвет. У меня VDO 782 цвет подсветки как у приборов в точь, точь. Когда коллеги узнали, что я магнитолу по цвету подбирал, все смеялись. А что тут смешного, у всей почти те же необходимые характеристики (звук, FM, СD, MP3). А вот дизайн у всех разный! Когда, вечером подвозил, все балдели. А кто первый раз садится, думают что вместе с Логаном шел! Уж что не надо в базу так это магнитолу!
А все равно приятно, у меня движок, коробка, подвеска и т.д. как у чела за гораздо большие деньги! База супер, для перешедших с Тазика. Я такой и не сколько не стыжусь этого, за то за свои кровные без кредитов!!! Обалдеть! Даже не мечтал!
Насчет кассетной магнитолы - действительно, автор загнул. 21-й век на дворе, а они (рено) кассету! (они б еще катушечный м-фон поставили ). Мое мнение: человеку, покупающему базу, должна быть предоставлена свобода выбора музыки (а то мне этот кассетник вместе с машиной продали "в нагрузку" ). И еще я понимаю, что за "8999" нельзя требовать от машины всех "благ цивилизации", но и 1000$ за крашеные бампера и ГУР потратить не готов. Нет ABS? - ну что ж, придется с этим смириться. Я не поскупился на нормальную зимнюю резину (NF3). Хотя то, что ABS - это благо, лично для меня - АКСИОМА!
Кто-то ругал маркетинг Рено, кто-то хвалил, но могу сказать точно - покупатели базы и привеледжа - люди разных ценовых групп. Первые, могут позволить себе новый ВАЗ, но не хотят, вторые.... (я не из их числа, поэтому мотивы мне неизвестны).
Хочется сказать по теме следующее. Какое-то время назад машины так и предлагалось покупать - выбирать все опции по одной. Затем этих опций стало столько, что покупателю было лень в них во всех ковыряться. Поэтому маркетоиды автофирм решили объединять опции в пакеты, чтобы олегчить жизнь покупателям. Ну а поскольку мы первыю фазу не застали, то получили сразу вторую - продажа опций пакетами. Чем и возмущаемся в данной ветке
Я не спорю, что АБС- это технический прогресс.
Но лично я куплю с АБС, когда он будет ставиться на все машины, как ставятся туда тормоза, просто как штатное оборудование. Говорят, сейчас так делают в Европе, там не выпускают машины без АБС. А когда предлагают АБС за дополнительные деньги, то за неимением денег, к сожалению, находятся вещи, которые оказываются более важными. Например, кондиционер. Кто-то с пеной у рта говорит о ДТП из-за отсутствия АБС, но наверное, никто не вел статистику о засыпаниях за рулем из-за жары в салоне… Смешно, да ? Точно также смешно будет говорить после ДТП….- ах, вот если б АБС !
Я вот следующую машину куплю только с автоматом. Почему, интересно, не говорят, что автомат полезен для безопасности. Ну как, вот не нужно будет лишние движения делать, руки убирать от руля, больше времени уделяется для внимания ??? Тоже ведь можно было бы поспорить… А мы точно знаем, что 99, 99 % ДТП бываю от секундной потери внимания от дороги... если не брать в расчет отклонения от нормы, типа вождения в нетрезвом виде, глупость водителя и т.п.
Тоже самое, в общем никто и не спорит уже, что зимой нужно ездить в зимних резинах, хотя бы ради комфорта вождения, что они обеспечивают. Но в жизни бывают разные ситуации, да, у кого-то может и не найтись денег в этот момент- но говорить, нет, ты сиди дома, когда аккуратно все же можно ездить, ну это как говорят сейчас, некорректно. Сам в декабре ездил на летней резине, ездеется, но с постоянным напрягом и опаской, когда сменил колеса на зимние, почувствовал себя как на внедорожнике и все вопросы отпали.
Anders писал(а):Кто-то ругал маркетинг Рено, кто-то хвалил, но могу сказать точно - покупатели базы и привеледжа - люди разных ценовых групп. Первые, могут позволить себе новый ВАЗ, но не хотят, вторые.... (я не из их числа, поэтому мотивы мне неизвестны).
Уважаемый коллега!
А кто же покупатели Экспрешенов 1,6?
Тем более-за наличные-а не в кредит?
Это-я например.
Купил ИМЕННО ТО,что хотел-без навязывания.
Крашенные бамперы,синий металлик,ГУР и одну подушку себе(езжу на 90% один),ЦЗ,движок 1,6 и под него- кондиционер,два передних электростеклоподъемника и никаких ПТФ.Что я сделал с Барумом-Вы хорошо знаете.
Мне "мала"база,не хочу без ГУРа и стабилизатора поперечной устойчивости,1,4 под кондей мне маловат.Мне нужен 1,6 еще и под ГБО.
Зачем мне Привеледж?
Это слишком для меня.
15 диски и "пакеты безопасности мне ни к чему,подголовники сзади и лифты сиденья -тоже.Мифические "импульсные"стеклоподъемники"(а на самом деле всего лишь КНОПКИ)-мне не нравятся по алгоритму.Магнитолы я сам покупаю.Ободки на дефлекторы могу сам покрасить(но не хочу!).
Serguei писал(а):Спасибо за насущную тему для людей, которые способны взглянуть на мир шире, своего идеального выбора. Стоит брать только базу, ну радиолу еще $190 - дешевле не будет, смотриться гармонично. А крашеные бампера пусть ... оплачивают, чтобы им кондиционер поставили PS: Privelege - это ФФ2 база, по +/- цене и комплектации, об этом уже говорилось не мало
Но только не радиолу! Зачем кассетная!???? Уж ее точно можно подобрать в цвет. У меня VDO 782 цвет подсветки как у приборов в точь, точь. Когда коллеги узнали, что я магнитолу по цвету подбирал, все смеялись. А что тут смешного, у всей почти те же необходимые характеристики (звук, FM, СD, MP3). А вот дизайн у всех разный! Когда, вечером подвозил, все балдели. А кто первый раз садится, думают что вместе с Логаном шел! Уж что не надо в базу так это магнитолу! А все равно приятно, у меня движок, коробка, подвеска и т.д. как у чела за гораздо большие деньги! База супер, для перешедших с Тазика. Я такой и не сколько не стыжусь этого, за то за свои кровные без кредитов!!! Обалдеть! Даже не мечтал!
Крылья, ноги, главное - хвост! Приятно с единомышленниками пообщаться, а то, ведь, знаете как это обычно на форуме бывает, когда с большинсвом не согласен и ты не модератор... 1-ая комплектация при сложившейся маркетинговой политике Автофрамоса - единственно правильный выбор. А если очень хочется logan c наворотами, наверное, Privelege все-таки предпочтительнее.
А я бы взял Привиледж, если б ещё 1000 бакинских была. Продавец предлагал за 12600. тогда отказался, а теперь жалею. Выкрутился бы как нибудь с деньгами. Да что теперь говорить. Так что , люди думайте заранее, чтоб потом не жалеть.
Koshak писал(а):А я бы взял Привиледж, если б ещё 1000 бакинских была. Продавец предлагал за 12600. тогда отказался, а теперь жалею. Выкрутился бы как нибудь с деньгами. Да что теперь говорить. Так что , люди думайте заранее, чтоб потом не жалеть.
Ага, если бы у бабушки кое-чего было, она была бы дедушкой... Я вот тоже бы взял, если бы ...........блаблабла....... Но взял Экс+. Тому много разных причин, а главная- судьба. Я фаталист, знаете ли, взял бы и базу и привеледж- но ОНА решила все за меня...
Тему закрывал, теперь про просьбе Dudus-а открываю. Пожалуйста, старайтесь отправлять содержательные сообщения. Обсуждаем, нужны ли опции к базе - так и обсуждайте эти опции.
Вот обещанная статья про АБС. И соревнование человека с электроникой на разных покрытиях: http://www.zr.ru/arch41991.html Прошу заметить, что статья дотирована декабрем 2001 года, на Логане стоит последняя модель АБСа от Рено, то есть еще более современная система чем описана в статье.
Прошу высказываться, надеюсь на конструктив...
Думаю что этот разговор, очень интересен и полезен для всех. И для людей которые только подбирают себе комплектацию и для тех кто уже купил авто, в целях общего развития и выборе своей следующей машины... Так что давайте без эмоций, просто обсудим этот вопрос...
Современные АБС переигрывают человека в преобладающем большинстве случаев. Они помогают реже попадать в аварийные ситуации, однако ограничивают возможности для выхода из них. При торможении во время маневра немного спрямляют траекторию. Не любят резких движений рулем и очень скользких покрытий.
Вот именно ограничение возможностей выхода из критических ситуаций и работа на скользких покрытиях мне и не нравится. Причем очень не нравится. Получается, что при необходимости экстренного торможения или резкого маневра с торможением на льде, укатанном снеге и неровной дороге АБС фактически отстраняет человека от управления машиной.
Когда при экстренном торможении начала работать система ABS (вы это поймете по биениям тормозной педали), это и хорошо, и плохо. Хорошо, что устройство спасает от блокировки колес. Плохо, что система устранила вас от торможения, и вы не сможете точно определить, где остановится автомобиль ...
Даже профессионал может получить серьезный стресс при отказе автомобиля от торможения. Когда Вы тормозите на неровной дороге или участке с меняющимся коэффициентом сцепления, ABS снимает тормозное усилие с "проблемного колеса" и ослабляет динамику торможения. Ваш тормозной путь станет длиннее.
Остерегайтесь снегопада! ABS "неохотно" тормозит на снежной целине, где короткая блокировка колес смогла бы помочь, а ABS это делать не умеет. В таких ситуациях следите за безопасной дистанцией спереди и сзади. Ждите проблем от иномарок с ABS, которые часто попадают в аварийные ситуации на заснеженной дороге.
ABS прекращает свою деятельность и отключается на скорости 5-7 км/час, а автомобиль может в последний момент соскользнуть вперед на прямой дороге.
Несмотря на некоторые недостатки, ABS существенно поможет водителю, исключив блокировку колес. ABS позволяет тормозить и маневрировать, тормозить в повороте, тормозить и перестраиваться на дороге.
Необходимо понимать, что у АБС есть минимум полдюжины недостатков. "АВТОПИЛОТ": Какие? ЦЫГАНКОВ: С АБС вы не знаете, где остановитесь, за вас тормозит "компьютер". Вы отдаете свою безопасность в его руки. АБС увеличивает тормозной путь, особенно на неровной дороге, когда колесо, подскакивая в воздух, разблокируется. Дальше. Многие не знают, что АБС отключается на скорости 5 км/ч. Автомобиль почти остановился, вы нажимаете на тормоз, а колеса блокируются, и машина начинает скользить. Иногда этих лишних 1,5--2 метров бывает недостаточно, чтобы увернуться от человека. Езда с АБС зимой на летних шинах -- это прямой путь в реанимацию.
Современные АБС переигрывают человека в преобладающем большинстве случаев. Они помогают реже попадать в аварийные ситуации, однако ограничивают возможности для выхода из них. При торможении во время маневра немного спрямляют траекторию. Не любят резких движений рулем и очень скользких покрытий.
Ключевое слово: в преобладающем большинстве случаев. Да, согласен в НЕКОТОРЫХ случаях АБС не поможет. Но тут уже многое зависит от водителя, и он должен сделать всё, чтобы таких случаев не было-не гнать со всей дури когда на улице каток или дорога напоминает стиральную доску и т. д. Я отъездил на Ваз-ах 12 лет, потом пересел на цефиру с АБС. В первую же зиму понял, что Ваз-овские навыки торможения зимой надо менять. Недельку потренировался на замерзшем озере и приноровился к новым реалиям. Теперь машину без АБС брать не хочу.
Дальше. Многие не знают, что АБС отключается на скорости 5 км/ч. Автомобиль почти остановился, вы нажимаете на тормоз, а колеса блокируются, и машина начинает скользить. Иногда этих лишних 1,5--2 метров бывает недостаточно, чтобы увернуться от человека.
А сколько метров было сэкономлено до того как АБС отключилась?? Кроме того если готов к этому, то уже не так страшно, по первому разу, да напрягает.
АБС увеличивает тормозной путь, особенно на неровной дороге, когда колесо, подскакивая в воздух, разблокируется.
А типа обычные тормоза в такой ситуации за воздух тормозят?? И как колесо, подскакивая в воздух, может РАЗБЛОКИРОВАТЬСЯ если АБС как раз и ПРЕДОТВРАЩАЕТ блокировку.
Езда с АБС зимой на летних шинах -- это прямой путь в реанимацию.
Да и без АБС тоже не сахар. Тем более, что это недостаток не АБС, а водителя.
И судя по всему, скоро спорить будет не о чем. Ибо раз Путин дал указание бороться со смертностью на дорогах, то ИМХО скорее всего, в первую очередь будет принят закон о том чтобы не продавать и не производить новых машин без АБС и подушек.
И судя по всему, скоро спорить будет не о чем. Ибо раз Путин дал указание бороться со смертностью на дорогах, то ИМХО скорее всего, в первую очередь будет принят закон о том чтобы не продавать и не производить новых машин без АБС и подушек.
Я только ЗА! Всеми руками и другими частями своего тела. Только вот неувязочка, придётся тогда снять с производства Оку, Ниву, ВАЗ 2104,05,06,07. Самары-2. Десятку придётся неслабо модернизировать, дабы иметь возможность ставить на неё подушку и ABS.
Так что мечты всё это, мечты...