Клуб автолюбителей Рено Логан

**boris55** » 25 дек 2007, 12:08

Зфгд_ШШ писал(а):когда КАЖЕТСЯ, что АБС удлинняет тормозной путь

Это Вам "кажется"-у Вас она есть.Мне не кажется-у меня ее нет! :lol:

О каком сохранении управляемости на льду идет речь???Змейку дает делать???
Еще одна жертва недобросовестной рекламы.Воистину-пока сам не вделаешься с АБС в зад кому-то,то теоретически все прекрасно.
Не дай бог конечно-вделаться,но для снятия розовых очков-можно...
У Адмирала на озере потормозите с АБС....только дирижабли резиновые по краям поставить не забудем :wink:

**3dmax** » 25 дек 2007, 12:09

Отставить обсуждать АБС! Профильных тем мало? :evil:

**hardrain** » 25 дек 2007, 12:14

АБС способствует управляемости авто при торможении, но на льду и на укатанном снегу тормозной путь с АБС становится длиннее, чем тормозной путь такой же машины, но без АБС.

учитывая, что у нас зима длится бОльшую часть года, в будущем наверное стоит задуматься о целесообразности наличия данной приблуды в автомобиле:) хотя лучше пожалуй научиться нормальному зимнему вождению

но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?

**Зфгд_ШШ** » 25 дек 2007, 12:20

hardrain писал(а):...но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?

Вариант один, причем безальтернативный - скорость должна соответствовать дорожным условиям.

**lingua-tech** » 25 дек 2007, 12:24

Уважаемая hardrain.
АБС полезная штука, она стабилизирует движение авто при торможении, но не изменяет силу трения дороги. Лучше не спешите, лишнего не газуйте и резко не тормозите. Тогда работа АБС вообще не понадобится, да и бензин и тормозные колодки будут целее. А учиться всяким штукам на авто лучше на пустынной гололедной безопасной площадке, На маленькой скорости можно опробовать любые тройные Тулупы и Ритербергеры без особенной нагрузки на авто.

**hardrain** » 25 дек 2007, 12:39

Спасибо, что просветили. Непонятным остался момент участия во всем этом второй передачи, хотя может она совсем не при чем.
Пожалуй правильней будет действительно выбрать время, площадку, погонять-потормозить, на практике вникнуть в эти процессы и не морочить никому гологу

**lingua-tech** » 25 дек 2007, 12:46

При трогании на 2 передаче к колесам прикладывается маленький момент, меньший чем на 1 передаче. Поэтому сила на колесе будет меньше, чем гололедное трение. Т.е. колеса не прокрутятся на льду, а будут толкать авто. Точно такой же процесс происходит в песке, например, если застряли на пляже.

**Unree** » 25 дек 2007, 14:04

hardrain писал(а):но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?

1 Давить на тормоз со всех сил во-первых, невзирая на брыкания АБС.
2 Тормозить двигателем.
3 Пытаться объехать препятствие вместо торможния.
4 На небольшой скорости можно помочь ручником (толку от него совсем немного и может занести по неопытности, так что тренировка нужна). Тем же ручником можно войти в занос для прохождения поворота веером

5. Ну и наконец заранее предвидеть дорожную ситуацию и держать соответствующую скорость.

**Jorj** » 25 дек 2007, 22:05

lingua-tech писал(а):При трогании на 2 передаче к колесам прикладывается маленький момент, меньший чем на 1 передаче. Поэтому сила на колесе будет меньше, чем гололедное трение. Т.е. колеса не прокрутятся на льду, а будут толкать авто. Точно такой же процесс происходит в песке, например, если застряли на пляже.

перед Вашим постом следует добавить "Теоретически,..."

На практике получается все с точностью наоборот, во всяком случае, на подавляющем большинстве автомобилей - кто садился на брюхо, тот понимает :wink:

**vvs** » 25 дек 2007, 22:39

Jorj писал(а):На практике получается все с точностью наоборот,

Позвольте с Вами категорически не согласиться! Без всяких теоретических выкладок и ссылок - просто из личного 32 летнего опыта эксплуатации различных машин в зимних условиях от Заполярья до Юга!

**3dmax** » 25 дек 2007, 22:52

vvs
Jorj
Ссылку на тему для флуда дать? Или сами найдёте?

**BDLK** » 25 дек 2007, 23:32

hardrain писал(а):у меня Логан с АБС, пробег всего 2000 км. Обычно торможу плавно на нейтралке и всё ок, но бывают ситуации когда нужно резко сбросить скорость. В этом случае машина почему-то не тормозит. Вчера еле вписалась в поворот, на скорости 60 начала сбавлять переходя на 2 передачу, нажала на тормоз и услышала какой-то лязг вместо торможения. В итоге въехала в сугроб. Не подскажете о чем это может свидетельствовать?

Не тормозите, на неитралке и с выжитом сцеплением, это опасно не только с АБС но и без АБС. Скорее всего вы бы без АБС вообще бы не повернули, а уехали прямо ( в лучшем случае). Если интерсно, могу сказать, при развроте машины на льду на скорости 60 км/ч радиус составит примерно 200 м. Сокращается только специальными приемами управления машиной.

**itman** » 26 дек 2007, 08:19

Спорная рекомендация.
Если нет АБС то момент от двигателя на колесах при торможении может не дать колесам заблокироваться, а при наличии АБС может помешать правильной работе АБС и следовательно, снижает эффективность торможения.
На логане хорошие тормоза, просто надо научиться ими пользоваться на разных покрытиях и траекториях плюс применение ручного тормоза.

**vvs** » 26 дек 2007, 09:42

BDLK писал(а):Не тормозите, на неитралке и с выжитом сцеплением, это опасно

itman писал(а):Спорная рекомендация.

Да, ИМХО, рекомендация действительно спорная :roll:

. У меня машина без АБС, хотя изначально очень хотел купить именно в комплектации с пакетом безопасности (АБС, вторая подушка, подголовники и т.д.). При подъезде к лежачему полицейскому недалеко от дома вся дорога покрыта гольным льдом, так вот при торможении без выжима сцепления всякий раз двигатель глохнет (соответственно, перестаёт работать ГУР, "дубеют" тормоза и машина становится неуправляемой). Специально неоднократно проезжал этот участок на различных режимах. При торможении с выжимом сцепления всё происходит под полным контролем :wink:

.

**BDLK** » 26 дек 2007, 09:52

itman писал(а):Спорная рекомендация.
Если нет АБС то момент от двигателя на колесах при торможении может не дать колесам заблокироваться, а при наличии АБС может помешать правильной работе АБС и следовательно, снижает эффективность торможения.
На логане хорошие тормоза, просто надо научиться ими пользоваться на разных покрытиях и траекториях плюс применение ручного тормоза.

АБС срабатывает даже когда включена передача, попробуйте на машинке с АБС. Так же при заблокированных колесах машина гребет снег и получается, что колесо тормозит снегом по снегу. Плюс к этому когда колеса заблокированы машина практически не управляема, а иногда при торможении очень хочеться повернуть.
Задайтесь вопросом куда уходит энергия при торможении.

На счет применения ручника, хочу сказать что можно конечно им воспользоваться, но ручник в обыкновенных машинах не приспособлен для того, что бы им тормозить в движении и может довольно легко подклинить (просто не хватит сил отжать кнопку или отпустите не до конца) тогда вас будет таскать по всей дороге. Еще мало людей смогут в экстренной ситуации воспользоваться ручником, просто посмотрите сколько стоит всяких подлокотников и прочего, которые теоретически дают возможность затянуть ручник, но быстро это сделать не получается.
Попробуйте приглядеться много ли людей встают на ручник в пробках и на светофорах?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Бардак с тормозами.

Кто сейчас на конференции