Есть ли юристы на форуме???

[Sergik1970]

У нас в НиНо дилер один и договор заказа так и выглядит: дилер обязутся поставить автомобиль стоимостью xxx$ (с перечислением допов) не позднее xx числа, покупатель обязуется оплатить по курсу ЦБ... Вот только боюсь дилер "предложит" пересмотреть договор...

Хороший у Вас диллер. Честный и правильный! Именно на таких условиях и должен быть заключен договор. А пересматривать условия договора вы не обязаны.

[Vitalij]

Я заказал машину в Тюмени у офиц. диллера: http://www.auto-star.ru/renault/html/mo ... page&pid=1. Сначала связался с ними по электронной почте в разделе вопрос-ответ. Мне сразу ответили, что доставка стоит 200$. Я и не возражал, считал, что так и должно быть. Цена дополнительной комплектации тоже оговаривалась устно. Затем я внес предоплату 50000 р. и со мной заключили договор купли-продажи, в нем перечислена дополнительная комплектация и общая стоимость авто 13500$ (по курсу на день оплаты), оговорен срок поставки. Цена доп. комплектации и доставки в договоре не отражена. Все ли здесь верно или что-то не так? Просто я сам именно с такой ситуацией не сталкивался. На мой вопрос по телефону окончательная ли это цена или при расчете будут еще неожиданные "поборы", сказали, что окончательная. А теперь почитав форум еще узнал о сборах за конвертацию при окончательном расчете. В соседнем клубе представитель диллера отвечал на подобные вопросы, что сбор за конвертацию "это такая политика компании". Я пытался у него выяснить почему обман называют политикой. Но мое сообщение молча удалили.

[Sergik1970]

А как понимать вот такой пункт предмета договора постаки
1.2. Сумма договора -10999 у.е. (1 у.е.-1 Доллар по курсу ЦБ РФ на день внесения денежных средств в кассу или на расчетный счет Поставщика).
Кстати за доставку 100$, словами это в договоре не подтверждено, просто моя машина с допами столько стоит и все тут. На словах пояснили - с этого года у нас так. У них даже в списке свободных машин на складе и в плане производства папротив комплектации сразу стоит цена с доставкой.

Теперь об окончательной цене на авто в рублях.
1-й платеж - 10000 руб, (курс на день внесения этой суммуы в соглашении указали)
2-й платеж(а им надо 30 % в кач-ве предоплаты) принес через неделю после заключения договора поставки -90000 руб. Состряпали еще одно соглашение о задатке во исполнение того же договора, правда наврали с датой заключения договора, поставили ту же, что и во втором соглашении о задатке и курс доллара на дату внесения 90000 не вписали. В обоих случаях дали приходник и чек ККМ.

Посему вопросы.
1.Если в соглашении о задатке делается ссылка на договор с правильным номером но не верной датой, не является ли такое соглашение ничтожным, и я просто им внес 90 000 не пойми за что, а не по договору поставки.
2. Правильно ли я трактую п.п. 1.2. своего договора, а именно: цена в рублях еще не ясна и равняется 100 000руб+Доплата,
где Доплата= (10999 у.е.-(10 000/ЦБ РФ1 +90 000/цб рф2 ))*ЦБ РФ3,
где курс ЦБ РФ каждый раз разный , и сумма окончательной доплаты в рублях будет зависеть от курса ЦБ на день внесения остатка.?
Вроде все логично, и при таком расчете действительно я внесу именно нужную сумму в долларах.

Опредилить Вашу проблему сложно! Надо смотреть договор. А вот насчет задатка я бы не рекомендовал Вам заключать соглашение о задатке, тем более на такую большую сумму. А вдруг доллар подскочит к приходу Вашей машины и вы не сможите ее оплатить? В таком случае Ваш задаток останится у диллера, а вам фигу с маслом.
Уж лучше дать диллеру аванс тогда можите расчитывать на возврат ваших денег в случае отказа от машины. К тому же при авансе можно содрать с диллера проценты за пользование коммерческим кредитом Размер процентов будет примерно 0,036% от суммы аванса за каждый день пользования вашими деньгами.
Юриспруденция понимаешли.....

[Sergik1970]

Я заказал машину в Тюмени у офиц. диллера: http://www.auto-star.ru/renault/html/mo ... page&pid=1. Сначала связался с ними по электронной почте в разделе вопрос-ответ. Мне сразу ответили, что доставка стоит 200$. Я и не возражал, считал, что так и должно быть. Цена дополнительной комплектации тоже оговаривалась устно. Затем я внес предоплату 50000 р. и со мной заключили договор купли-продажи, в нем перечислена дополнительная комплектация и общая стоимость авто 13500$ (по курсу на день оплаты), оговорен срок поставки. Цена доп. комплектации и доставки в договоре не отражена. Все ли здесь верно или что-то не так? Просто я сам именно с такой ситуацией не сталкивался. На мой вопрос по телефону окончательная ли это цена или при расчете будут еще неожиданные "поборы", сказали, что окончательная. А теперь почитав форум еще узнал о сборах за конвертацию при окончательном расчете. В соседнем клубе представитель диллера отвечал на подобные вопросы, что сбор за конвертацию "это такая политика компании". Я пытался у него выяснить почему обман называют политикой. Но мое сообщение молча удалили.

Не переживайте я сам брал машину в Автостаре (Автограде). Юридически у них все правильно и все ровно. А вот о какой то конвертации я впервые слышу.
Если у них ничего не изменилось, то при получении оплатите 13500 в рублях на день оплаты и вы счастливый обладатель Логана. При этом Вас еще менеджеры оближут с ног до головы и дадут Вам почувствовать себя настоящим капиталистом. А потом девушка с приятным голосом будет добиваться Вас по телефону не один раз пытаясь узнать ваше мнение о сервисе автосалона.

[Nick_2141]

Вы меня раскусили. По первому диплому я радиофизик. Диплом юриста получал уже когда работал по юридическому профилю (заочно). Поэтому, когда я матерюсь, я - физик,

2 Юрьич: Приятно слышать я тоже инженер-физик-микроэлектроник и материться умею (простите за оффтоп).

Еще раз спасибо всем за предоставленую информацию. Пишите больше о юридических тонкостях при заключении договоров с диллером. Надеюсь, это будет полезно всем будующим владельцем Логанов!!!

[ANTONeo]

Nick_2141 - тему закрывать?

[Nick_2141]

Nick_2141 - тему закрывать?

Я думаю, можно и закрыть.... Хотя может будут и другие мнения???

[GENN]

Господа юристы, просвятите! Вопрос немного не по теме правда.
Условия задачи : юр.фирма продаёт авто(по договор купли-продажи в простой письм.форме) физ.лицу №1, с соответствующей записью в ПТС.
Вопрос : может ли физ.лицо №1 продать(читай перепродать) это авто физ.лицу №2 по такому же договору, НО не ставя его при этом на учет в РЭО ГИБДД. А ставить на учет будет уже физ.лицо № 2

[Юрьич]

юр.фирма продаёт авто(по договор купли-продажи в простой письм.форме) физ.лицу №1, с соответствующей записью в ПТС.
Вопрос : может ли физ.лицо №1 продать(читай перепродать) это авто физ.лицу №2 по такому же договору, НО не ставя его при этом на учет в РЭО ГИБДД. А ставить на учет будет уже физ.лицо № 2

А кто же сделал запись в ПТС? Эту запись делают в МРЭО в момент постановки на свой учет. Вообще говоря, если вопрос о том, может ли собственник распорядиться своей машиной (продать, подарить, завещать, распорядиться иным способом) до регистрации в ГАИ, то да, таки может, так как он уже собтвенник. Я эту тему уже развивал здесь http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1167&highlight= - почитайте.

[Nick_2141]

Думаю, надо всетаки написать, чем дело закончилось:
1) Злощастные 115$ в договоре не упоминались и были просто-напрсто включены в стоимость авто.
2) На сайте Фрамоса-Рено после моих звонков на горячую линию http://www.renault.ru/ru/cars/passenger ... ion4=price Появилась следующая надпись: "Указанные цены не включают в себя транспортные расходы на доставку автомобиля до дилерского центра" Совпадение
Да, теперь я слышал, доставочка уже 150$

[Зфгд_ШШ]

Думаю, надо всетаки написать, чем дело закончилось:
1) Злощастные 115$ в договоре не упоминались и были просто-напрсто включены в стоимость авто.
2) На сайте Фрамоса-Рено после моих звонков на горячую линию http://www.renault.ru/ru/cars/passenger ... ion4=price Появилась следующая надпись: "Указанные цены не включают в себя транспортные расходы на доставку автомобиля до дилерского центра" Совпадение
Да, теперь я слышал, доставочка уже 150$

Вообще говоря, плата за доставку есть у всех производителей, включая ТАЗ. Даже непонятно было, почему Рено не ввело ее с самого начала

[boris55]

Мне кажется Рено с самого начала самоустранилось в рекламе от стоимости доставки(и правильно сделало!).Если я (завод)продаю свою продукцию за (8999-Х),где Х-дилерская скидка,то я эту стоимость и объявляю в рекламе?Это в России-бескрайние просторы и стоимость доставки в салон Москвы и на Салехард сильно отличаются.Зачем фирме в рекламе учитывать эти трудности?
У них была задача-вбить в мозги покупателей:Логан за 9000 долларов.Они и вбили...
Это ж естественно,что в Гондурасе бананы рядом с пальмой продаются по 1 центу за кг-а в Москве по 1 долл за кг-никто не удивляется?Также естественно,что доставка по Москве стоит 150 долл-а в Питер например-уже 200 долл(не знаю сколько...).
Реношники с самого начала рекламировали Логан в базе за 8999(стоимость доставки базы лежала на заводе-а остальных комплектаций-на дилере).Потом завод эту доставку базы переложил на дилера.А остальных комплектаций-не перекладывал.

[Nick_2141]

Мне кажется Рено с самого начала самоустранилось в рекламе от стоимости доставки(и правильно сделало!).Если я (завод)продаю свою продукцию за (8999-Х),где Х-дилерская скидка,то я эту стоимость и объявляю в рекламе?Это в России-бескрайние просторы и стоимость доставки в салон Москвы и на Салехард сильно отличаются.Зачем фирме в рекламе учитывать эти трудности?
У них была задача-вбить в мозги покупателей:Логан за 9000 долларов.Они и вбили...
Это ж естественно,что в Гондурасе бананы рядом с пальмой продаются по 1 центу за кг-а в Москве по 1 долл за кг-никто не удивляется?Также естественно,что доставка по Москве стоит 150 долл-а в Питер например-уже 200 долл(не знаю сколько...).
Реношники с самого начала рекламировали Логан в базе за 8999(стоимость доставки базы лежала на заводе-а остальных комплектаций-на дилере).Потом завод эту доставку базы переложил на дилера.А остальных комплектаций-не перекладывал.

А диллеры под эту фигню приподняли все цены на стоимость доставки. На прямой вопрос: "Вам ведь раньше только доставку базы оплачивали, а остальные вы все равно за свой счет доставляли. Что-же Вы на все компл. цену-то приподняли?" менеджеры салона только смущенно что-то бормотали себе под нос о том, что не в курсе... не знаем... и т.п. Вот так.

[weis]

У меня вопрос юристам:Я заключил договор поставки автомобиля с ЗАО "Ренамакс" и внёс задаток 30000 рублей,срок поставки -до 30 сентября 2007г.Сегодня позвонил менеджер и сказал,что поставка машины задерживается и дата прихода машины в салон неизвестна.
Согластно Закона о защите прав потребителей ст.23 неустойка состовляет 1% от стоимости товара за день просрочки.В моём договоре указана ответственность сторон за неисполнение взятых на себя обязательств в соответствии с действующим законодательством.
Могу ли я расчитывать на 7% неустойки от стоимости машины за недельную задержку?

[SV]

Могу ли я расчитывать на 7% неустойки от стоимости машины за недельную задержку?

Не можете. Ст. 23 ЗППП вообще не об этом, а о просрочке выполнения требований по устранению недостатков. В соответствии со ст. 487 ГК РФ можете рассчитывать только на компенсацию за пользование чужими (т.е. Вашими) деньгами по учётной ставке ЦБ на сумму внесённого аванса.