Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 02:10

АвтоВАЗ хочет...

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение другой Александр » 20 ноя 2007, 12:07

без обид... в 2008 году обещают калину в Эстонии продавать.... честно - смешно. Ну кто её будет здесь покупать? Логан не ахти берут... а калину и подавно... не будут брать, думается мне. Есть сейчас представительство в Тарту и только - они не продают машины, а просто обещают.
другой Александр
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:36

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 12:08

другой Александр
какие тут обиды?)) :wink: все логично)
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Нодельман Лев » 20 ноя 2007, 12:25

PROspero
Это обычная журналажа!
"Калита" по сравнению с этим фотошопом что в Вашем посте - произведение искусства! На Вазе есть талантливые дизайнеры! У Ваза был шанс сделать отличную бюджетную машину на основе агрегатов "Классики" ещё в 2002 году! Ну и как всегда всё про!"№ли ! Видать не сошлись интересы отдельных товарищей! Это как всегда - бизнес по-русски! А разработка была вполне интересная!

Изображение

Изображение

Изображение

В таком кузове и по цене до 8000 долларов - я бы купил даже классику!
Блин вот как всегда - есть интересные наработки, но никогда они не пойдут в серию! И Вазу ИМХО всё равно - капец! :roll:
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 12:33

Нодельман Лев
Фары передние неахти, а так вполне...)) Разработка то интересная, но главная проблема вазов в качестве и безопасности... имхо
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Unree » 20 ноя 2007, 12:54

Captain писал(а):На короткую перспективу правильно. Спасут завод и город. На длительную - окончательный конец российскому автопрому. Правда и здесь выход есть - железный занавес.

Фиат то вытянули из кризиза. Точно так же, государственными деньгами.
Unree
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 13:14
Откуда: Провинция Сзао

Сообщение Нодельман Лев » 20 ноя 2007, 12:57

Romik
Да не будет этой машины никогда, вот в чём дело!
:roll: Тут до безопасности дело просто не дойдёт!
У Ваза знаете почему такие маленькие машинки все? :lol:
ИМХО общался с дизайнером из тольяти в бытность учёбы в аспирантуре... - На Вазе как он рассказывал - конвеер собран итальянцами ещё в бородатом 1971 году и имеет фиксированную ширину и длину подвески под кузова! Всё привет! Калина очень большая машина, да? :lol: Кузов больше габаритов десятки в ширину и длину не сделаешь! А вот на "Азлк" в 1983-84 годах поставили оборудование из Германии и Японии под новую модель 2141, - а он кстати был намного шире! "Азлк" больше думал о перспективах, чем Ваз, и разработки делал на порядок сильнее, чем Ваз, коорый просто занимался "улучшением" фиата 124. Ваз - это тупиковая ветвь с самого начала, ИМХО! Ваз - это сборочное предприятие автомобиля Фиат 124 (как "Автофрамос", кстати тоже сборочное предприятие "Логана" и никак не автопроизводитель! :wink: ), и не самостоятельный разработчик! Вот "Нива" - это единственное светлое пятно! Для примера, школа конструкторов "Азлк" вела свою родословную с довоенного "Кима" и потом уже с 1947 года, года стали "Опели-кадеты" под маркой М-401 лепить. Да, знаем, они крали разработки, но всё же делали на их основе свои! Классика, которой уже 40 лет теперь обросла инжектором, и т.п. - её уже лет 30 как надо было прекратить выпускать! Но парадокс в том, что пока всё это добро покупают его будет выгодно производить! Ваз будет жить до тех пор пока будут делать классику и её клоны! А как перестанут - то всё, кранты Вазу!
Поэтому они и против ЕВРО-3 и т.п. нововедений, - классику делать сложно становиться и цены удержать на прежнем уровне они тоже тогда не смогут! А дороже 6000 баков классику, Имхо, купит только фанатик или идиот!!!
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 13:03

Нодельман Лев
А я слышал что под Калину построили другие цеха и соответственно конвеер там не 1971 года... :roll: Это не так?)
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Нодельман Лев » 20 ноя 2007, 13:16

Romik
Но проектировали, то всё равно под старые :wink: ...
Я работал с конструкторским отделом в мебельном производстве (Ивановомебель) - все новые разработки делались под оборудование имеющееся в наличии - так экономически целесообразно, а вот отход от отработанных технологий - это дополнительные сложности, задержки, возможный брак и т.п.! Это ИМХО отечественный подход - никто не хочет платить цену входа на рынок за новое оборудование для новой продукции и нового качественного конкурентноспособного уровня. Как результат - огромный мебельный комбинат с уникальными технологиями изготовления мебели покрытой натуральным шпоном стал банкротом в 2005 году! С Вазом будет таже история, я так думаю... А новые цеха под "Калину" - это чтобы площади под классику с агрегатами не трогать :lol: ...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 13:26

Нодельман Лев
Вот вы мне ответьте - в чем главная проблема Калины?)
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Нодельман Лев » 20 ноя 2007, 13:40

Romik
Долгий разговор, ИМХО!
ответы вытекают из пердыдущих моих двух постов!
1) Засилие непрофессионалов во всех этапах отначала проектирования до утверждения серийных образцов!
2) Дизайнеры и конструкторы работают под вкусы руководства, а не на основе маркетинговых исследований и анализа рынка (100%)
3) ИМХО, желание быстрой и личной наживы в руководстве завода а не улучшение потребительских и конкурентных качеств машины
4) низкий уровень зарплаты и социальных гарантий - как результат - низкая заинтересованность работников в результах своего труда, - во многом на таких крупных предприятиях ИМХО работает ещё "советское" в плохом смысле слова мировозрение и "советская" атмосфера труда...
5) ИМХО запаздывание за рынком, "Неоклассика" должна была появиться в году 1995-м, чтобы не опоздать! А "Калина" не позже 2000 года, когда только начали продавать Дэу-нексию и эсперру, уже давно продавали шкоду-фелицию, разорили "Москвич" и Волга не стоила как десятка...
Это ИМХО....
Ну и машина получилась странная, передок интересный, а вот с кормы она кмк сильно проигрывает Логану, который и сам-то не красавец с этой стороны (из-за этого необычного для многих людей дизайна у него ИМХО такой умеренно-ровный спрос и неинтересность для угона - французы молодцы и всё заранее просчитали!) ... Ну и качество сборки у Ваза низкое очень!
По-моему всё очевидно...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 13:46

Нодельман Лев
Все вы правильно говорите...
Но многое можно было простить ей и даже покупали бы ее многие с удовольствием, если бы не низкое качество и я считаю высокая цена для нее...
Мне кажется, как это не прискорбно, но у автоваза нет будущего...
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 13:47

Может я не прав, поправьте тогда))
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 20 ноя 2007, 13:50

Romik писал(а):Может я не прав, поправьте тогда))

Обсуждение смерти Автоваза проходит в другой теме, а так, все верно. Тут про его реанимацию..... или что то типа того.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Romik » 20 ноя 2007, 13:54

Lars писал(а):Обсуждение смерти Автоваза проходит в другой теме, а так, все верно. Тут про его реанимацию..... или что то типа того.

Разве?)) :roll: Вроде тема называется "АвтоВАЗ хочет..." :lol:
Я думал тут можно обсудать и то и другое...) Извиняюсь если не прав)) :roll:
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 20 ноя 2007, 13:57

Romik писал(а):
Lars писал(а):Обсуждение смерти Автоваза проходит в другой теме, а так, все верно. Тут про его реанимацию..... или что то типа того.

Разве?)) :roll: Вроде тема называется "АвтоВАЗ хочет..." :lol:
Я думал тут можно обсудать и то и другое...) Извиняюсь если не прав)) :roll:

Да все нормально :lol: , это я так пошутить пыталась. Про смерть Ваза, правда, другая тема.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14