nik1807 писал(а):Так что получается что спектра альтернатива только дорогим логанам привележ. А большинство зеров берут более дешевые экспрессионы и аутентики. А добавить лишнюю штуку-полторы зелени до спектры просто не могут(или не хотят). Деньги обычно только в чужих руках не считаются, а реально жаба душит ой-ей-ей.
Меня жаба не душила:посидел внутри,походил снаружи-и даже кататься не стал-не понравилась машина-здоровая снаружи и маленькая внутри.Если бы понравилась-мне не жалко выложить чуток лишних денег за дело.
Акцент и то больше понравился.
Потом у ИжМаша хорошо получалось оружие делать,ИжМосквичи уже были похуже московских.Позтому даже еще не сидя в Логане уверенно поехал в салон Рено.Автофрамос все же(фильм вот посмотрел-и все вопросы отпали)-завод европейского уровня с нуля на пустом месте(цехе моторов) выстроен французами.
nik1807 писал(а):Так что получается что спектра альтернатива только дорогим логанам привележ. А большинство зеров берут более дешевые экспрессионы и аутентики. А добавить лишнюю штуку-полторы зелени до спектры просто не могут(или не хотят). Деньги обычно только в чужих руках не считаются, а реально жаба душит ой-ей-ей.
Меня жаба не душила:посидел внутри,походил снаружи-и даже кататься не стал-не понравилась машина-здоровая снаружи и маленькая внутри.Если бы понравилась-мне не жалко выложить чуток лишних денег за дело. Акцент и то больше понравился. Потом у ИжМаша хорошо получалось оружие делать,ИжМосквичи уже были похуже московских.Позтому даже еще не сидя в Логане уверенно поехал в салон Рено.Автофрамос все же(фильм вот посмотрел-и все вопросы отпали)-завод европейского уровня с нуля на пустом месте(цехе моторов) выстроен французами.
Насчет фильма. Как говорится в рекламе со вкусом можно показать, что угодно.
Ну а если вам акцент показался просторнее чем спектра значит вы живете в других, отличных от нормальных, измерениях!
ANS писал(а):Ну а если вам акцент показался просторнее чем спектра значит вы живете в других, отличных от нормальных, измерениях!
Акцент показался не ПРОСТОРНЕЕ(если читать внимательно ),а внешне и внутренне ЛУЧШЕ Спектры,гармоничнее что-ли....
Снаружи не такой громадно-непропорциональный.Как говорится :два корейца-а не братья.
Недаром он по сравнению со Спектрой на ура идет...
Но я -все-таки Логан купил.
Это-моя машина.... ЗЫ
А чего мы тут так подробно Спектру обсуждаем?
Тут форум Логана.
Вам ИМХО-на свой форум надо....счастливых дорог....
ANS писал(а):Считаю, что целевая аудитория у этих авто одна. Эти машины для тех у кого нет денег на брендовые авто...
На спектру к сожалению завышена необоснованно цена. Из-за хренового планирования не влезли в себестоимость и пришлось перекраивать комплектации. МСпектра за 12200 должна была быть базой и стоить 11500, а за 13300 - 12200. Так что получается что спектра альтернатива только дорогим логанам привележ. А большинство зеров берут более дешевые экспрессионы и аутентики. А добавить лишнюю штуку-полторы зелени до спектры просто не могут(или не хотят). Деньги обычно только в чужих руках не считаются, а реально жаба душит ой-ей-ей. У спектры свои плюсы, у логана свои. Но реально при прочих приблизительно равных Логан получается дешевле - поэтому и спрос на него выше.
Да что вы говорите. Давайте обсудим почему в европе за базовую модель логана с подушкой безопасности, с 15 дюймовыми колесами, с абс, с подголовниками просят 9 000 $. а у нас за эти деньги абсолютно пустая машина. Так вы считаете, что на Логан цена не завышена?
Вообще вы наверное большой специалист в экономике так вот просто взяли и оценили эффективность производства спектры.
На счет того что спектра может быть только альтернативой привеледжей ни кто и не спорит. Глупо ее сравнивать с аутом 1,4 без гидроусилителя и даже без концевиков на дверях(вообще считаю отсутсвие этой детали позором интересно много на этом рено сэкономило).
То что Логан дешевле не спорю. В одинаковых комплектациях с моей спектрой разница где 500-700 долларов. Да для кого-то это существенная разница(кстати для меня тоже).
Но успех Логана не в его стоимости (кстати то что он дешев полная ерунда), а в грамотной марктеинговой политике. Вы проанализируйте автомобильную прессу и найдете ну очень много статей про логан. Думаете эти статьи появляются сами по себе. Ну конечно нет это же искуственно создаваемый ажиотаж, который вихрем затягивает все новых и новых автолюбителей.
ANS писал(а):Ну а если вам акцент показался просторнее чем спектра значит вы живете в других, отличных от нормальных, измерениях!
Акцент показался не ПРОСТОРНЕЕ(если читать внимательно ),а внешне и внутренне ЛУЧШЕ Спектры,гармоничнее что-ли.... Снаружи не такой громадно-непропорциональный.Как говорится :два корейца-а не братья. Недаром он по сравнению со Спектрой на ура идет... Но я -все-таки Логан купил. Это-моя машина.... ЗЫ А чего мы тут так подробно Спектру обсуждаем? Тут форум Логана. Вам ИМХО-на свой форум надо....счастливых дорог....
Внимательно прочитайте тему ветки и, может быть, вы поймете почему на Логановском форуме обсуждают спектру. А если заинтересуетесь, то сможете найти сдесь и обсуждение Форда, и хундая и многих других машин.
А если не интересно сравнивать машины то идите и читайте ветки о том как и чем приклеить отвалившуюся накладку с педали.
Да еще, будьте последовательны в своих рассуждение. А то знаете из вашего текста следует, что раз вам не понравилпсь спектра так как она снаружи большая, а внутри маленькая, можно сделать вывод, что понравившийся вам Акцент снаружи маленький а внутри большой!
ANS писал(а):Ну а если вам акцент показался просторнее чем спектра значит вы живете в других, отличных от нормальных, измерениях!
Акцент показался не ПРОСТОРНЕЕ(если читать внимательно ),а внешне и внутренне ЛУЧШЕ Спектры,гармоничнее что-ли.... Снаружи не такой громадно-непропорциональный.Как говорится :два корейца-а не братья. Недаром он по сравнению со Спектрой на ура идет... Но я -все-таки Логан купил. Это-моя машина.... ЗЫ А чего мы тут так подробно Спектру обсуждаем? Тут форум Логана. Вам ИМХО-на свой форум надо....счастливых дорог....
Еще вопрос к Вам вы считаете формы Логана пропорцианальными?
ANS писал(а):Еще вопрос к Вам вы считаете формы Логана пропорцианальными?
На формы Логана нужно смотреть с точки зрения того, как, для чего/кого и кем задуман данный автомобиль. По-моему мнению, если Спектра-это автомобиль прошлого века с "серым, безликим дизайном" (таких много и в потоке можно спутать с другой маркой), то Логан, хоть и разрабатывался в конце прошлого века, но с учетом нынешней тенденции в автомобилестроении, в том числе потребностей сегоднящних потребителей. (Как пример, кузов Сузуки Лиана).Поэтому и дизайн у Логана более прогрессивный и неоднозначный, как, впрочем, и дизайн других авто марки РЕНО. Его в потоке не спутаешь.
Да тут все очевидно - спектра явно "новей" логана. И двигло и подвеска. У спектры 16 клапанник с наддувом (105 л при 1.6)+ задняя рычажная подвеска против стандартной 8-ки логана и задней балки.
Афтар жжет!!!! Писши исчо!!!
Турбоннаддув на КИА Спектра.... что это за движок 1,6 , которому для 101 л/с нужна турбина.......Это тебе друзья в гараже рассказали....
короче, надоело мне. Ничего кроме у кого авто лучше и доказывания всяким клоунам ,что я потратил деньги правильно на ЯВНО НОВЫЙ АВТО, я на форуме на наблюдаю, конструктива нет.
Зайду через пол годика......
ANS писал(а): Внимательно прочитайте тему ветки и, может быть, вы поймете почему на Логановском форуме обсуждают спектру. А если заинтересуетесь, то сможете найти сдесь и обсуждение Форда, и хундая и многих других машин. А если не интересно сравнивать машины то идите и читайте ветки о том как и чем приклеить отвалившуюся накладку с педали.?
Мне не совсем понятно-почему инициаторами сравнения на ЛОГАНОВСКОМ форуме Спектры и других машин выступают наши ГОСТИ-их обладатели? Мы же не выступаем на ВАШИХ форумах с инициативами сравнения-нам как-то до фени эти сравнения-тем более-на повышенных тонах с с претензиями-ГОСТИ себя так не ведут(приличные).Пойте славу своей Спектре у себя на форуме-мы не возражаем....Или манеры общения смените все-же.. Почему мне на моем форуме ГОСТЬ со Спектрой невежливо советует КУДА ИДТИ И ЧТО ОБСУЖДАТЬ????? Я здесь-дома,а не в гостях! И такими полубранными рассуждениями ГОСТЕЙ заканчивается ЛЮБАЯ тема "Логан VS очередная сноповязалка"после вежливых ответов логановодов,что им нравится их машина.Зачем у нас здесь затевать дискуссию и сравнения с уже очевидным:Вы купили Спектру,а мы -Логан-давйте радоваться жизни и не портить друг другу настроение?Еще раз подчеркиваю-не мы пришли к Вам на форум,а Вы к нам,мы Вас не звали и в очередной раз что-то сравнивать-ЗАЧЕМ?Я продам Логан и куплю Спектру?Вряд ли.Вы продадите Спектру и куптие Логан?Тоже вряд ли... Чего же себя ушами по щекам-то хлопать???
ANS писал(а):Да еще, будьте последовательны в своих рассуждение. А то знаете из вашего текста следует, что раз вам не понравилпсь спектра так как она снаружи большая, а внутри маленькая, можно сделать вывод, что понравившийся вам Акцент снаружи маленький а внутри большой!
Акцент снаружи не такой "кадиллакоподобный" как Спектра и внутри для своих наружных размеров-вполне пропорциональный.А Спектра-снаружи кажется большой,а внутри-как Рено-Симбол-тесная и непропорциональная.Неужели Вам не знакома фраза:"машина изнутри кажется больше,чем снаружи?"
ANS писал(а):Еще вопрос к Вам вы считаете формы Логана пропорцианальными?
Он-большой! Как снаружи-так и внутри-в этом его логичность как семейного автомобиля.
Всего доброго-я свою часть дискуссии с Вами закончил.
Не люблю невежливых непрошенных гостей....
ANS писал(а): Внимательно прочитайте тему ветки и, может быть, вы поймете почему на Логановском форуме обсуждают спектру. А если заинтересуетесь, то сможете найти сдесь и обсуждение Форда, и хундая и многих других машин. А если не интересно сравнивать машины то идите и читайте ветки о том как и чем приклеить отвалившуюся накладку с педали.?
Мне не совсем понятно-почему инициаторами сравнения на ЛОГАНОВСКОМ форуме Спектры и других машин выступают наши ГОСТИ-их обладатели? Мы же не выступаем на ВАШИХ форумах с инициативами сравнения-нам как-то до фени эти сравнения-тем более-на повышенных тонах с с претензиями-ГОСТИ себя так не ведут(приличные).Пойте славу своей Спектре у себя на форуме-мы не возражаем....Или манеры общения смените все-же.. Почему мне на моем форуме ГОСТЬ со Спектрой невежливо советует КУДА ИДТИ И ЧТО ОБСУЖДАТЬ????? Я здесь-дома,а не в гостях! И такими полубранными рассуждениями ГОСТЕЙ заканчивается ЛЮБАЯ тема "Логан VS очередная сноповязалка"после вежливых ответов логановодов,что им нравится их машина.Зачем у нас здесь затевать дискуссию и сравнения с уже очевидным:Вы купили Спектру,а мы -Логан-давйте радоваться жизни и не портить друг другу настроение?Еще раз подчеркиваю-не мы пришли к Вам на форум,а Вы к нам,мы Вас не звали и в очередной раз что-то сравнивать-ЗАЧЕМ?Я продам Логан и куплю Спектру?Вряд ли.Вы продадите Спектру и куптие Логан?Тоже вряд ли... Чего же себя ушами по щекам-то хлопать???
ANS писал(а):Да еще, будьте последовательны в своих рассуждение. А то знаете из вашего текста следует, что раз вам не понравилпсь спектра так как она снаружи большая, а внутри маленькая, можно сделать вывод, что понравившийся вам Акцент снаружи маленький а внутри большой!
Акцент снаружи не такой "кадиллакоподобный" как Спектра и внутри для своих наружных размеров-вполне пропорциональный.А Спектра-снаружи кажется большой,а внутри-как Рено-Симбол-тесная и непропорциональная.Неужели Вам не знакома фраза:"машина изнутри кажется больше,чем снаружи?"
ANS писал(а):Еще вопрос к Вам вы считаете формы Логана пропорцианальными?
Он-большой! Как снаружи-так и внутри-в этом его логичность как семейного автомобиля. Всего доброго-я свою часть дискуссии с Вами закончил. Не люблю невежливых непрошенных гостей....
Борис ну Вы такой не понятливый попробую объяснить...
Про гостей: Все мы гости на этом сайте (и Вы и я). и не только на сайте... Как по вашему можно сравнивать два авто? Вы наверное думаете, что так: два логановода сидят и об...ют все другие тачки, в разговор пытается вступить владелец другой марки машины, со своими аргументами, говоря, что и у его машины есть плюсы, но логановоды дружно посылают его подальше - ведь для них нет других машин существует только ЛОГАН!
Вот так и получается, что с начала вы меня посылаете с этого форума (цитирую"Вам ИМХО-на свой форум надо....счастливых дорог...."), а потом услышав в ответ "Да пошел ты сам" еще и обижаетесь!
Да согласен подобные этой темы часто заканчиваются перебранкой, но заканчиваются они так из-за таких как вы фанатов ЛОГАНА, которые не могут признать что на свете есть и другие хорошие машины.
Раз уж вы считаете, что Логан не подлежит сравнению с другими машинами, просто не читайте эти ветки и все!
Кроме того инициатором этого обсуждения являюсь не я, а некто "ОЛЕГ". Можете и ему тоже направить свои претензии по поводу какого х..а он тут такую ветку затеял. )) Наверное он Вам ответит так же "вежливо" как и я.
Если вы хотите можете сходить на корейские форумы и высказаться против спектры, акцента за Логан, там с Вами поспоря возможно так же найдется фанат вроде вас и закатит истерку и потребует Вас удалиться. А вот людям, которые спустя некоторое время соберуться выбирать например между Логаном и Спектрой почитая эти рассуждения возможно будет проще сделать выбор. В споре бывает что раждается истина, а Вы прям сразу, безапеляционно- "нечего тут сравнивать"
Напоследок хочу вам напомнить о свободе совести и слова.
Можете не отвечать.
Удачи!
ANS писал(а):Еще вопрос к Вам вы считаете формы Логана пропорцианальными?
На формы Логана нужно смотреть с точки зрения того, как, для чего/кого и кем задуман данный автомобиль. По-моему мнению, если Спектра-это автомобиль прошлого века с "серым, безликим дизайном" (таких много и в потоке можно спутать с другой маркой), то Логан, хоть и разрабатывался в конце прошлого века, но с учетом нынешней тенденции в автомобилестроении, в том числе потребностей сегоднящних потребителей. (Как пример, кузов Сузуки Лиана).Поэтому и дизайн у Логана более прогрессивный и неоднозначный, как, впрочем, и дизайн других авто марки РЕНО. Его в потоке не спутаешь.
Я думаю, что дизайна у Логана нет в принципе. это не дизайн это недоразумение какое-то.
Какие тенденции современного машиностроения отражены в Логане господь с Вами. Это отсутсвие концевиков то современная тенденция?
Или 8-ми клапанный двигатель?
Не надо сравнивать дизайн Логана с другими марками рено (кстати очень красивыми как например Меган и Лагуна), к ним дизайн Логана не имеет ни какого отношения. Лучше присматритесь к дизайну румынских машин (супер нова и т.д) можно найти очень много похожих черт.
Да тут все очевидно - спектра явно "новей" логана. И двигло и подвеска. У спектры 16 клапанник с наддувом (105 л при 1.6)+ задняя рычажная подвеска против стандартной 8-ки логана и задней балки.
Афтар жжет!!!! Писши исчо!!! Турбоннаддув на КИА Спектра.... что это за движок 1,6 , которому для 101 л/с нужна турбина.......Это тебе друзья в гараже рассказали....
короче, надоело мне. Ничего кроме у кого авто лучше и доказывания всяким клоунам ,что я потратил деньги правильно на ЯВНО НОВЫЙ АВТО, я на форуме на наблюдаю, конструктива нет. Зайду через пол годика......
ANS писал(а):...Я думаю, что дизайна у Логана нет в принципе. это не дизайн это недоразумение какое-то. Какие тенденции современного машиностроения отражены в Логане господь с Вами. Это отсутсвие концевиков то современная тенденция? Или 8-ми клапанный двигатель? Не надо сравнивать дизайн Логана с другими марками рено (кстати очень красивыми как например Меган и Лагуна), к ним дизайн Логана не имеет ни какого отношения. Лучше присматритесь к дизайну румынских машин (супер нова и т.д) можно найти очень много похожих черт.
О, еще один клон хро выискался. Логан у него без дизайна Только непонятно, какое отношение имеет 8-клапанник к дизайну.
ANS писал(а):...Я думаю, что дизайна у Логана нет в принципе. это не дизайн это недоразумение какое-то. Какие тенденции современного машиностроения отражены в Логане господь с Вами. Это отсутсвие концевиков то современная тенденция? Или 8-ми клапанный двигатель? Не надо сравнивать дизайн Логана с другими марками рено (кстати очень красивыми как например Меган и Лагуна), к ним дизайн Логана не имеет ни какого отношения. Лучше присматритесь к дизайну румынских машин (супер нова и т.д) можно найти очень много похожих черт.
О, еще один клон хро выискался. Логан у него без дизайна Только непонятно, какое отношение имеет 8-клапанник к дизайну.
О еще один "аксакал"
поясню к дизайну не имеет, имеет к современному машиностроению.
Ок?
Восприятие дизайна - индивидуальный подход. Например мне логан понравился дизайном сразу. Гораздо больше чем спектра, лансер, акцент например. Это же не значит что я буду говорить что у спектры дизайна нет.
Спектра технически совершенней логана - согласен с вами. Но что это другой уровень - не согласен.
Двигателем, возможностью автомата и многорычажкой сзади -современнее.
Но абс например нет -(только в максимуме с автоматом по цене лансера -ему то спетра сливает без вопросов).
С точки зрения надежности - время покажет. Еще я думаю кстати вы будете неприятно удивлены ценами на запчасти и сроками их поставки, но это в будущем идай бог чтобы не коснулось.
Обсуждение ИМХО здравое идет, мнения фанатиков логана не разделяю. Но сам бы спектру не купил. Купил бы лансер базовый(если подолроже) или акцент со всеми наворотами(если подешевле).
Ну нету у меня доверия к людям кто цену поднимает выше обещаной еще до выхода на рынок и не имеет дилерской сети нормальной. Для меня это тоже аргумент.
А
),а внешне и внутренне ЛУЧШЕ Спектры,гармоничнее что-ли....
