Клуб автолюбителей Рено Логан

**Зфгд_ШШ** » 27 сен 2007, 10:46

neFanat писал(а):...Ну уж СОООВСЕМ не факт, что "92 - без проблем"

При наличии датчика детонации и степени сжатия ниже 10 92-й бензин - факт, причем железобетонный :wink:

**boris55** » 27 сен 2007, 10:52

Зфгд_ШШ писал(а):При наличии датчика детонации и степени сжатия ниже 10 92-й бензин - факт, причем железобетонный

Ес,сэр!
Еще имеет значение 8 клап или 16 клап-то есть не только степень сжатия-а еще и форма камеры сгорания...Хочу напомнить,что у 92 бенз окт число по моторному методу 85,а у 95 87.Что очень мало отличается.А уж Евро 2-3-4 совсем не имеет привязки к октановому числу необходимого бензина.
Наши еще не научились даже под ЕВРО-3 95-й делать,что уж о 92-м говорить.95-й под ЕВРО-3 есть лишь местами в крупных городах.
С точки зрения вреда мотору-никакого вреда от 92 для авто с ЕВРО-3 не будет.Просто он не будет выдавать выхлоп соответствующий этой норме и все.

**neFanat** » 27 сен 2007, 11:50

Зфгд_ШШ писал(а):При наличии датчика детонации и степени сжатия ниже 10 92-й бензин - факт, причем железобетонный

В Pajero Sport 3.0 (ст. сжатия 9,0:1), Avensis 1,6, FOCUS ST 2,5 (9,0:1), ASTRA 2.0 ( 8,8:1) нет датчиков детонации? Список можно продолжать...
Рекомендуют от 95 и выше, несмотря на степень сжатия.

**Зфгд_ШШ** » 27 сен 2007, 11:53

neFanat писал(а):...Рекомендуют от 95 и выше, несмотря на степень сжатия.

Каждый раз одно и то же. Одно и то же. Читайте статью в За рублем №1 за 2005 год. Там все написано, проверено, посчитано и рекомендовано. Мой приятель, катавшийся на Галанте, после прочтения данной статьи перешел на 92-й. За пару лет с ним ничего не случилось, и он был мне за совет премного благодарен.

**3dmax** » 27 сен 2007, 11:54

boris55 писал(а):Просто прошивку сменят на ЕВРО-3-вот и все дела.

Неа, второй лямбда-зонд нужен. Без него Евро-3 не вытянуть. Не повезёт владельцем таких машин, катализатор уже на трубу не поменяешь.

Andrew_G писал(а):Как известно, с 2008 года продаваемые в РФ новые автомобили должны соответствовать экологическому классу Евро-3.

Не продаваемые, а выпускаемые. Поэтому первую половину 2008 года ещё реально будет купить машину с Евро-2.

**3dmax** » 27 сен 2007, 11:56

boris55 писал(а):Наши еще не научились даже под ЕВРО-3 95-й делать,что уж о 92-м говорить.95-й под ЕВРО-3 есть лишь местами в крупных городах.

Очень даже научились. В Москве уже почти целый год запрещена продажа бензина не соответствующего Евро-3. И по результатам проверок заправок на большинстве из них бензин этим нормам уже соответствует. а такие бренды как Лукойл, ТНК, BP уже давно продают бензин Евро-4.

**boris55** » 27 сен 2007, 12:03

3dmax писал(а):Очень даже научились. В Москве уже почти целый год запрещена продажа бензина не соответствующего Евро-3.

По отчетам Московской Торговой палаты в Москве только 43 заправки соответствуют норме "Экотопливо".
Что-то я не читал о всеобщем соответствии бензина в Москве нормам Евро-3.Отдельные брэнды иногда рекламируют свое топливо как соответствующее,но чтобы ВСЕ????
А как быть с АИ-92 и АИ-80???
Они по природе не могут соответствовать Евро-3-их производство надо вообще запрещать?Но в России немало авто рассчитанных на это топливо?Писали,что его выпуск будет продолжен еще лет на 7-8 пока не останется старых авто в эксплуатации...

**3dmax** » 27 сен 2007, 12:08

boris55 писал(а):По отчетам Московской Торговой палаты в Москве только 43 заправки соответствуют норме "Экотопливо"

Ну и? Это разве мало? :lol:

Я ведь и не сказал, что ВСЕ продают такое топливо. Сказал, что на БОЛЬШИНСТВЕ из них соответствует.

**DmitryR** » 27 сен 2007, 12:43

boris55 писал(а):А как быть с АИ-92 и АИ-80???
Они по природе не могут соответствовать Евро-3-их производство надо вообще запрещать?Но в России немало авто рассчитанных на это топливо?

В Финляндии продается топливо A-99 - написано "для автомобилей, расчитанных на применение этилированного бензина". Я думаю, это эквивалент 76. Только не спрашивайте меня, как оно устроено :wink:

**neFanat** » 27 сен 2007, 12:43

Зфгд_ШШ писал(а):... Одно и то же. Читайте статью в За рублем №1 за 2005 год. Там все написано, проверено, посчитано и рекомендовано...

Перечитал. Ну и что? Два года назад сравнивали там десятки на двух бензах и написано, что 95-й убивает свечи. Итак знаю.
Но вывод-то все равно: "Если в РЭ записан только АИ-95, то по крайней мере в гарантийный период лучше выполнять требования завода" (конец цитаты).
Я, наверное, недостаточно точно выразил свою мысль, т.к. не собирался флудить в данной ветке про то, какой бензин лучше лить. Есть соответствующие темы.
А мысли были следующие:
1 (по теме ветки) Сегодня в Логан производитель рекомендует лить бензин марок от 92 до 98, после апгрейда Логана под Евро-4, помимо всего прочего (предполагаемого как мной, так и некоторыми другими форумчанами), мне кажется, что производитель будет рекомендовать лить в бак не ниже 95.
2 (повелся на флуд) Рекомендованная марка бензина не для всех двигателей всех производителей "железобетонно" кореллирует со степенью сжатия.

**Зфгд_ШШ** » 27 сен 2007, 12:56

neFanat писал(а):...
2 (повелся на флуд) Рекомендованная марка бензина не для всех двигателей всех производителей "железобетонно" кореллирует со степенью сжатия.

Хорошо, вот вам статья про Логан из АР за 2004-й год. Про ихний Логан, не наш, т.е. под Евро-4. В Москве до начала производства было еще полгода. Посмотрите, какой бензин ему рекомендован производителем, у вас отпадут все вопросы:

http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... ogan/1.htm

В который раз уже убеждаюсь - некоторые люди, начиная фантазировать про будущее, совсем не учитываеют, что кое-где их будущее - уже настоящее, а то и прошедшее :wink:

**neFanat** » 27 сен 2007, 13:27

2 Зфгд_ШШ
Cпасибо за ссылку, понял на чем основывается Ваше мнение. Значит и темам "что лучше лить 92, 95 или 98" жить вечно.
Статья, конечно, старенькая и кое что уже не соответствует действительности
(к слову, заявленный межсервисный пробег — 30 тысяч километров)
Причем в их распоряжении — аж три трехточечных ремня безопасности
Надеюсь, что про ЕВРО-4 и бенз они не соврали.

**Зфгд_ШШ** » 27 сен 2007, 13:33

neFanat писал(а):...Статья, конечно, старенькая и кое что уже не соответствует действительности
(к слову, заявленный межсервисный пробег — 30 тысяч километров)
Причем в их распоряжении — аж три трехточечных ремня безопасности...

А вот это - сущая правда - они писали про румынский Логан, не наш, а у него и межсервисник 30-ка и все три ремня трехточечные и 3 подголовника сзади. Лично по такому лазил и беседовал с владельцем :wink:

**Горец** » 27 сен 2007, 14:10

boris55 писал(а):А как быть с АИ-92 и АИ-80???
Они по природе не могут соответствовать Евро-3-их производство надо вообще запрещать?Но в России немало авто рассчитанных на это топливо?Писали,что его выпуск будет продолжен еще лет на 7-8 пока не останется старых авто в эксплуатации...

Вот сайт ЗАО "НПП "Петербургские технологии":
http://www.bzm.ru/main.htm Умные головы придумали, как улучшить экологию на карбюраторных двигателях без всяких катализаторов.
http://www.bzm.ru/faq.htm
Последний абзац: Необходимость введения ароматических углеводородов для повышения октанового числа топлива (тэтраэтил свинца запрещен) приводит к тому, что склонность высокооктанового топлива к генерации NОx резко растет. Например выбросы NОx АИ-98 больше по равнению с А-76 примерно в 6 раз. Поэтому в Европе законодательно запрещено разрабатывать новые ДВС на октановое число топлива выше АИ-95.
Это что-же получается boris55 запрещает АИ-92 и АИ-80, в Европе запрещают АИ-98. Скоро все только на 95 бензине ездить будут :?:

**Зфгд_ШШ** » 27 сен 2007, 14:13

Горец писал(а):... Поэтому в Европе законодательно запрещено разрабатывать новые ДВС на октановое число топлива выше АИ-95...

А всю поршневую авиацию, которая на авиабезине летает (там ОЧ около 112), они зенитками сбивают?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Двигатель К7 и Евро-3

Кто сейчас на конференции