Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 19:27

Почему Логан такой легкий?

Обсуждение кузовных проблем, аэродинамики и шумов.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Dudus » 17 мар 2006, 10:52

Сначала по поводу разгона. Конечно передаточные числа, объем и мощность двигателя, масса авто, это все важно. Но вы забываете еще один очень существенный показатель. Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.
А по поводу проходимости и подвески могу сказать, что сравнивать десяточную подвеску и Логана не имеет даже смысла. На порядок лучше по всем параметрам у Логана. Не говоря уж о надежности. Даже по очень плохим дорогам подвеска Логана тысяч 50 км проживет. На десятке сколько будет это расстояние думаю сами знаете...
Dudus

 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 20:41
Откуда: Питер

Сообщение glavspec » 17 мар 2006, 11:31

Андрюхан писал(а):Да, это правда - в ПТС указан вес за тонну, в спецификациях - 950.

ПОЗВОНИЛ на Автофрамос. Сказали, что выяснят и перезвонят.
Перезвонили.
Ответ: "...вес снаряженного авто 950 кг. В ПТС указан вес авто с 1 или 2 пассажирами (точно не помню), т.е. так называемая типовая загрузка автомобиля..."
Вот так, уважаемые....

Цитирую документ(свидетельство о регистрации):
ВАЗ 2108:
Рарешенная max масса, кг-1345
Масса без нагрузки,кг-920
Сечас не под рукой ПТС на Логан, но уверен что там написано аналогично.Кроме того, если взять из спецификации (что вы имеете ввиду под спецификацией?) максимально допустимую массу 1535 кг вычесть максимальную полезную нагрузку 425 кг получим....1110 кг.????
Еще один документ:Приложение 1 к приказу МВД России,ГТК России и Госстандарта России от 30.06.97 г. N 399/388/195"Положение о паспортах транспортных средств и шасси транспортных средств"
"....2.12. В строке "13. Разрешенная максимальная масса, кг" указывается цифровое значение массы снаряженного транспортного средства с грузом, водителем и пассажирами, установленная организацией-изготовителем в качестве максимально допустимой.
2.2.13. В строке "14. Масса без нагрузки, кг" указываетс цифровое значение массы транспортного средства, предназначенного для перевозки грузов, без нагрузки...."
А барышням из Афтофрамоса по тех. вопросам склонен не доверять, до покупки Логана они мне сказали что отверстий в торцах пер дверей под проводку в Аутентике нет.
ДОПОЛНЕНИЕ:ПТС ЛОГАН
Рарешенная max масса, кг-1535
Масса без нагрузки,кг-1050.
Последний раз редактировалось glavspec 17 мар 2006, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение Dudus » 17 мар 2006, 12:08

Кстати вы еще забываете, что в автомобилях с двигателем 1,6 стоит стабилизатор поперечной устойчивости, не знаю правда сколько он весит, но тоже вносит свою лепту...
Dudus

 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 20:41
Откуда: Питер

Сообщение SVR2141 » 17 мар 2006, 13:33

И г о р ь 1 писал(а): А фишка в том что в нашем городе к величайшему моему сожалению снег во дворах вообще не чистили

Значит, проблема не в автомобиле, а в дворниках. Что вам проще начистить морду дворнику за ленность в работе или купить внедорожник. ИМХО, проще наехать на ДЭЗ/ЖЭК. 8) :twisted:
SVR2141
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 12:40
Откуда: Москва

Сообщение Акцентовод » 17 мар 2006, 14:38

Dudus писал(а):Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.


Коэффициент коэффициентом - он может быть и меньше. Но само аэродинамическое сопротивление у Логана наверняка выше, банально изза большей ширины и высоты. Косвенно это подтверждается заметно меньшей максималкой Логана 163 против 151 км/ч, даже не смотря на более короткую пятую передачу.
Но речь тут больше о динамике на малых скоростях в условиях городского движения. До 80 км/ч незначительная разница в аэродинамическом сопротивлении врядли способна ощутимо повлиять на разгон, зависимость-то квадратичная.
Про стабилизатор это конечно тема. Еще 5 кило в крышку моего гроба. Хотя если вернуться к отечественным автомобилям - на них он тоже есть, и весит восьмерка с ним меньше любого Логана. Так что опасения, что французы сэкономили на толщине металла, и тем паче сделали народный автомобиль из титана, можно считать необоснованными.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение george » 17 мар 2006, 14:53

СВР без нагрузки весит 1090 кг. В нём нет абсолютно никаких наворотов, которые добавляли бы массу, двигатель F3R не намного больше вести Логановского 1.4 и 1.6 а по габаритам он вполне соответствует Логану. Логан чуть выше и шире, а москвич - длиннее. Значит количество металла примерно одинаковое. Просто конструкция кузова у Логана намного прочнее. А жигули всегда были один из самых легких автомобилей (и прочность кузова оставляет желать лучшего) :roll: .
george

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 19:40
Откуда: московская область

Сообщение Юрьич » 17 мар 2006, 15:01

Мне кажется массу у логана сократили не на металлическом кузове, а на других девайсах, например, на пластике бампера - попробуйте нажать на бампер логана пальцем. Проминается очень легко, как из картонки сделан. На девятке бампер намного толще и, вероятнее всего и массивнее.
Юрьич

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:02
Откуда: Саратов

Сообщение glavspec » 17 мар 2006, 16:47

Юрьич писал(а):Мне кажется массу у логана сократили...

Массу не сокращали. Масса Логана(без нагрузки, т.е.без водителя, пасажиров и т.д. ),снаряженного ГСМ,аккумулятором,запаской,ЗИП -1050 кг (Аутентик) согластно ПТС(единственно технически точному юридическому документу),что вполне соответствует современному автомобилю его класса и размеров.Мне кажется что в спецификации(?)указывается 950 кг для рекламмы или это какие нибудь промежуточные данные (может неправильный перевод).
Последний раз редактировалось glavspec 18 мар 2006, 01:55, всего редактировалось 2 раз(а).
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение И г о р ь 1 » 17 мар 2006, 17:02

ну так про этот авто всю глотку разорвали крича что он адоптирован под НАШИ условия эксплуатации, даже у калины просвет больше по паспорту. На своей старой копейке я проезжаю с народом не напрягаясь что буду чертить днищем .
SVR2141 писал(а):Что вам проще начистить морду дворнику

морду как вы выразились бить не кому у бюджета нашего города как и в прочим не единственного нет лаве на такую роскошь как дворники.
И г о р ь 1
Аватара пользователя

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 17:18

Сообщение nikitok » 18 апр 2006, 23:30

И г о р ь 1 писал(а):ну так про этот авто всю глотку разорвали крича что он адоптирован под НАШИ условия эксплуатации, даже у калины просвет больше по паспорту. На своей старой копейке я проезжаю с народом не напрягаясь что буду чертить днищем .
SVR2141 писал(а):единственного нет лаве на такую роскошь как дворники.


Живу в деревне, на улице не дорога, а направление (чернозем с песком). Так вот на Логане при загрузке четыре пассажира спокойно, без опасений про днище могу выезжать, при этом на копейке (есть в хозяйстве и такая) при двух пассажирах сзади выехать уже проблема. Для справки: езжу каждый рабочий день, в том числе и в грязь и в снег, т.к. проще проехать на машине, чем пройти пешком.
nikitok

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 23:19
Откуда: Пензенская область

Сообщение Andrey Malygin » 19 апр 2006, 04:58

glavspec писал(а):Мне кажется что в спецификации(?)указывается 950 кг для рекламмы или это какие нибудь промежуточные данные (может неправильный перевод).

Указывая меньшую массу, Рено может заявить, что грузоподъемность Логана более 500 кг - а это гораздо больше десятки или акцента. В связи с этим и возникают вопли довольных американцев, после тестов писавших в статье: 5 человек и 400 фунтов картошки (175 кг).
Andrey Malygin

 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 01:42
Откуда: Самара

Сообщение санек » 19 апр 2006, 08:54

Dudus писал(а):Коэфициэнт аэродинамического сопротивления. Я честно говоря не владею информацией о нем. Но думаю, что у Логана он выше чем у Символа, отсюда и разгон послабее с одинаковыми двигателями.
...

он, естественно, выше, но реально сказываться начинает на скоростях значительно превышающих нормальные городские 60км/ч, а уж при старте разница с одноклассниками вообще ничего не значит.
санек
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 09:01
Откуда: Псков, Россия

Про металл

Сообщение другой Александр » 20 май 2006, 14:12

Сегодня мыл машину...
немного разочаровался, впрочем, обыкновеннаая наивность,.. короче
у логана много различных узлов, соединений, которые задерживают влагу.... есть над чем подумать, вода просто стоит....
Далее реально тонкий металл... прогибается как консервная банка...
это плохо, я бы сказал самое печальное... думаю ржавчина доберётся до логана весьма скоро, это и расстроило...
так что я думаю буду логановодом хде лет пять... потом скину эту машинку на рынок иначе арки и пороги пойдут в расход...
другой Александр
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:36

Re: Про металл

Сообщение 3dmax » 20 май 2006, 23:29

другой Александр писал(а):Сегодня мыл машину...
немного разочаровался, впрочем, обыкновеннаая наивность,.. короче
у логана много различных узлов, соединений, которые задерживают влагу.... есть над чем подумать, вода просто стоит....
Далее реально тонкий металл... прогибается как консервная банка...
это плохо, я бы сказал самое печальное... думаю ржавчина доберётся до логана весьма скоро, это и расстроило...
так что я думаю буду логановодом хде лет пять... потом скину эту машинку на рынок иначе арки и пороги пойдут в расход...

Очень в этом сомневаюсь.
Коррозии способствует не столько толщина металла, сколько его состав.
Думаю не стоит рассказывать Вам о том, что машины, выпущенные ещё в СССР, гнили гораздо дольше, чем те же авто, но выпущенные после его развала.
Логан может быть и имеет тонкую штамповку, но не факт, что именно по этой причине он будет быстро гнить.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Andrey Malygin » 21 май 2006, 09:23

<Блин, а замучали уже.
Тяжелый Логан, тяжелый.
Около 1150 кг весит.
Andrey Malygin

 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 01:42
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Экстерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14