Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 13:48

Форд Фокус значительно подорожал

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ШАТЛ » 20 сен 2007, 18:39

Сегодня был на Автофрамосе.Просмотрел весь цикл сборки и проверки автомобиля.Впечвтляет.4 минуты и машина во дворе.И так в 3 смены.всего 3 огромных цеха.Сварки, покраски и сборки.Да еще сиденья плностью сами деают.Около 1500 тчек сварки.Искры на десяток метров летят.
ШАТЛ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 15:18
Откуда: Обнинск. пр.667БДР

Сообщение Снейк » 20 сен 2007, 19:12

Не думал, что Форд Ваш упадет так... Давеча посмотрел авто классом повыше - Эксплорер. В салоне Москва на Каширке. Тихий ужас! Такая сборка! Зазоры и несостыковки кузовных панелей и вклееных стекол до 15 мм. Большие вставки гремучего пластика колом на торпеде и в дверях, какой-то дермантин в салоне. Сборка США. Цена более 1 500 000 р. Советую посмотреть это чудо. Логан конфетка после этого.
Снейк
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 12 май 2007, 12:46

Сообщение Евгений Ш » 20 сен 2007, 19:31

KVN писал(а):По мне что Фокус, что Логан, что Акцент.............и ежи с ними скажем так ценой до ~ 20 к$ - ВСЕ ЭТО МАШИНЫ О Д Н О К Л А С С Н И К И.
А c моими доходами одноклассники - все что выше 10000
KVN писал(а):Ведь каждый берет себе машину исходя:
- наличия денежных средст
- понтовости авто
ИМХО понтовости больше всего на 2112 с синими сикалками.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение KVN » 20 сен 2007, 19:45

Konstantin26 писал(а):
robust писал(а):безопасность? полезная штука, согласен, но вон и губернаторов мерсы не спасают. от судьбы не уйдешь...

хотя водитель фокуса который протаранил этот мерен как раз выжил. :!:


Тут сейчас по РТР новая инфа прошла про эту аварию.
Оказывается Мерс и Фокус ехали в одном направлении (на Москву). Но Фокуса занесло и развернуло, ну а Мерс его и протаранил в лобовую.
KVN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 16:50

Сообщение Sergi_k » 20 сен 2007, 20:22

KVN

Я уже покупатель и мне никак не интересно - купит другой человек Логан или Фокус. Обе машины по своему хороши, отговаривать не вижу смысла.

Ну допустим вам не нравится крепление саморезами обивки (которые практически не видны если их не высматривать). А мне нравится - потому-что это очень эстетично, практично и ремонтно пригодно.

Ну мне просто нечего сказать :D Я тоже люблю прочные простые добротные джинсы с заклепками, но это не делает их абсолютно лучшими штанами. Я даже согласен - так лучше, с саморезами. Мне так удобней и лучше. Но уж никак не красивей, хотя это понятие растяжимое, даже до размеров Логана :D

Просто (как я думаю) Рено поступило открыто и често. Они выпустили авто именно для НАШИХ Российских (а не Московских) дорог аскетично-лаконичного стиля со всеми необходимыми наворотами (ГУР, АВС, Кондей, 15" колеса, полный электропакет, жопогрейки и предложили его покупателю. При чем предложил это без всяких наворотов ввиде рюшечек, пумпочек и.т.д. совершенно на вляющих как на ходовые качества да вообщем по большому счету и на эстетику.
С этим согласен на 100%. :D

Остальные аргументы с моей точки зрения весьма однобокие (не в обиду - у меня другие приоритеты, мне важнее просвета управляемость, например) и для меня верны лишь отчасти.
Sergi_k

 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 17:32
Откуда: Moscow

Сообщение KVN » 20 сен 2007, 20:35

2 Sergi k

Да, а мне таки интересно. Мы то Логоноводы тут тусуемся так сказать по необходимости. Все таки родное авто обсуждаем.
Ну а вы то владелец старого ВОЛЬВО чего здесь тусуетесь?
Признавайтесь, поди есть тайное желание прикупить Логана :).

Думается что на форуме ВОЛЬВО мало логоноводов тусуется (разве что потенциальныt перебежчики :))
KVN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 16:50

Сообщение KVN » 20 сен 2007, 20:46

ШАТЛ писал(а):Сегодня был на Автофрамосе.Просмотрел весь цикл сборки и проверки автомобиля.Впечвтляет.4 минуты и машина во дворе.И так в 3 смены.всего 3 огромных цеха.Сварки, покраски и сборки.Да еще сиденья плностью сами деают.Около 1500 тчек сварки.Искры на десяток метров летят.


В ЗР был когда-то репортаж из Всеволжка где клепают Фокусы.
Особенно меня "впечатлил" процесс сварки кузовов этого супер-пупер авто.
Весь процесс сварки ведется строго вручную. Для перевозки кузовов на этапе сварки используются ручные тележки. При этом детали собираются в кучу с помощью кондуктора ну и сварщик их вручную варит.
Процесс окраски тоже строго ручной.


Статья была по-моему за 2005 год.
Не знаю изменилось ли чего за это время. Но после этой статьи как-то мое мнение о современном автосборочном предприятии во Всеволжке у меня как-то улетучилось сразу :(/
KVN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 16:50

Сообщение FOX55 » 20 сен 2007, 22:02

KVN писал(а):Тут сейчас по РТР новая инфа прошла про эту аварию.
Оказывается Мерс и Фокус ехали в одном направлении (на Москву). Но Фокуса занесло и развернуло, ну а Мерс его и протаранил в лобовую.

А потом говорят про безопасность Меринов. На любой машине, сколько бы небыло в ней подушек безопасности можно убиться :cry: :cry: :cry:
FOX55
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 00:02
Откуда: Ленинградская обл. п.Сиверский, аэродром Luftwaffe

Сообщение Sergi_k » 20 сен 2007, 23:10

KVN
Не сочтите за труд, перелестните несколько постов вверх. :D

Могу повторится - я владелец Форд Фокус 1 и Рено Логан Привилеж, много ездил на фокусах (1 и 2), прилично (несколько месяцев, да и счас регулярно приходится) на Логане, а сейчас просто постоянно езжу на работу на старом Volvo.
И ни коим образом никому не могу рекомендовать сей аппарат - хотя бы ввиду его специфики и возраста. Но отличный пример для сравнения класности - намного более конфортабельный и приятный чем сабжевые, даже в свои нынешние седые годы.

"Лучший автомобиль - новый автомобиль". Помните, кто сказал? 8) :idea:

P.S. Дабы полностью прояснить - зашел я на форум выснить проблему периодического несрабатывания указателя поворота, а это оказывается болячка такая у Логана. А в тему попал по "бегущей колонке" справа (обычно далее техраздела не хожу) - уж больно мне было интересно, что это за сравнение такое, "ведь их у меня есть оба" :D
Sergi_k

 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 17:32
Откуда: Moscow

Сообщение qlinn » 21 сен 2007, 07:06

Хоть на золотые винты все саморезы в салоне поменяйте, класс от этого не изменится. Это все мелочи, т.е. бесполезная классификация.
Интуитивно, "выше классом" - значит "лучше". А "лучше" - это не "салон дороже", а "1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях". Потенциал на эти качества заложен в геометрии (если утрировать - то в длине). А кто уж как реализует этот потенциал (очевидно, что большей машине нужен более мощный движок) и по какой цене - другой вопрос.

Для тех, до кого суть не доходит без более подробных переформулировок (KVN, ау!), могу прояснить взаимосвязь между "больше" и "1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях". Или не надо?

Итак, Логан и Фокус - в разных классах, Алмера и Фокус - в одном.
qlinn

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 15:13
Откуда: Ижевск

Сообщение WideProf » 21 сен 2007, 09:41

FOX55 писал(а):А потом говорят про безопасность Меринов. На любой машине, сколько бы небыло в ней подушек безопасности можно убиться

Особенно, если не пристегиваться. :D Не сам убьёшься, так подушка добьёт. :D
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение Снейк » 21 сен 2007, 11:10

qlinn писал(а):Интуитивно, "выше классом" - значит "лучше". А "лучше" - это не "салон дороже", а "1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях".

Ниссан Примера с двигателем 1,4 динамичнее чего?
Снейк
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 12 май 2007, 12:46

Сообщение qlinn » 21 сен 2007, 11:52

Ниссан Примера с двигателем 1,4 динамичнее чего?

Сейчас посмотрел ее линейку двигателей - до 2.0 идут.
Спросите их, зачем они 1.4 туда ставят. Неужели это кто-то берет?
qlinn

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 15:13
Откуда: Ижевск

Сообщение Снейк » 21 сен 2007, 12:06

qlinn писал(а):Спросите их, зачем они 1.4 туда ставят. Неужели это кто-то берет?

Денег нет, а хотят пыль пустить, вот для них видимо.
Снейк
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 12 май 2007, 12:46

Сообщение KVN » 21 сен 2007, 12:24

qlinn писал(а):Хоть на золотые винты все саморезы в салоне поменяйте, класс от этого не изменится. Это все мелочи, т.е. бесполезная классификация.
Интуитивно, "выше классом" - значит "лучше". А "лучше" - это не "салон дороже", а "1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях". Потенциал на эти качества заложен в геометрии (если утрировать - то в длине). А кто уж как реализует этот потенциал (очевидно, что большей машине нужен более мощный движок) и по какой цене - другой вопрос.

Для тех, до кого суть не доходит без более подробных переформулировок (KVN, ау!), могу прояснить взаимосвязь между "больше" и "1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях". Или не надо?

Итак, Логан и Фокус - в разных классах, Алмера и Фокус - в одном.


Опять сново здорово.

Вы сначала разберитесь что такое класс автомобиля а уж потом по полочкам всех рассовывайте.

Так вот по принятой сейчас классификации параметры "..."1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях". "
ну никакой роли НЕ ИГРАЮТ.

ТОЛЬКО ГЕОМЕТРИЯ или НАЗНАЧЕНИЕ.

И поэтому фраза "...Итак, Логан и Фокус - в разных классах, Алмера и Фокус - в одном...." ТОЛЬКО ОДИН смысл - их геометрические размеры разные. И ВСЕ. Но и тут временами путаница возникает. Допустим вот смотрю ЗР №4 2007г. Так вот в нем Фокус Фьюжин и Логан. Меган (?) все находятся в одном классе (компакт класс)

Что касается приведенных Вами параметров классности : ( (1) безопаснее, 2) динамичнее и 3) устойчивее на больших скоростях))
То тут все ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ неоднозначно.

Ну допустим параметр 3) устойчивее на больших скоростях.

Ну допустим тот же Покис устойчивие того Логана допустим на скорости ну допустим 150 км . Ну тут вопрос- а какой ценой ему это дается?. Естественно более жесткой подвеской, более низкой посадкой и т .д.

Сразу напрашивается вопрос; А нафига мне нужна эта большая устойчивость на этой скорости? На наших дорогах развивать 120 и то большой риск. Поэтому я таки лучше возьму более энергоемкую подвеску и более высокий клиренс Логана. Хотя отдельной категории ездюков на наших дорогах может устойчивость на предельных скоростях более важна.
Тем более цены на эти авто различаются практически 1,5 раза и тут каждый волен голосовать рублем за нужный ему параметр.

Также можно пройтись по параметрам: "безопаснее" и "динамичнее".
Особенно по параметру "динамичнее" (Хи блин нашел что сравнивать. Блин болиды формулы1- Логан и Фокус!! :)). Уж больно он волнует водителей из числа ездюков создающих своей большей "динамичностью" на трассах крайне нервозную и аварийную обстановку. Вообщем кто кто ездил по трассе Дон M-4 в летнее время знает эту категорию очень хорошо. Мне вообщем практически каждый год последние 10 лет приходится ездить на юг к Черному морю по этой трассе. И год от года от этих ездюков (у которых "чуть по динамичнее") становится все хуже и хуже.
Причем раньше среди таких ездюков были жители определенных (знакомых всем) регионов то теперь похоже этой болезнью болеют все повсеместно.
KVN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 16:50

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12