Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 15:56

Альтернативный бортовой компьютер

Охранные сигнализации, противоугонные устройства и т.д.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Dimm » 17 сен 2007, 13:49

macho писал(а):Коллеги, друзья, если кто пользуеться прогой от Чек-Энджин, огромная просьба выложить ее в какой-нибудь архив для доступного скачивания, просто есть идея как переделать кабель и софт, чтобы они были доступны для всех участников форума практически за бесплатно.

К сожалению, эта идея противоречит лицензионному соглашению :(

Условия использования программы «Check-Engine»

1.Программа «Check-Engine» поставляется "такой, какова она есть".
2.Поставщик предоставляет Пользователю право скачивать, устанавливать и использовать программу «Check-Engine» на любом количестве КПК или мобильных телефонов.
3.Поставщик предоставляет Пользователю программу «Check-Engine» и все последующие обновления программы «Check-Engine» для скачивания с сайта www.check-engine.ru бесплатно.
4.Пользователь обязуется использовать программу «Check-Engine» только с адаптером «BT-ECU» производства ООО НПП "АСЕ" (ACELab®).
5.Пользователь обязуется не использовать программу «Check-Engine» в целях разработки автомобильного диагностического оборудования, автомобильных бортовых и маршрутных компьютеров без дополнительного соглашения с Поставщиком.
6.Пользователь обязуется не использовать программу «Check-Engine» для изучения работы адаптера «BT-ECU», включая работу его программных компонентов.
7.Пользователь обязуется не изменять программу «Check-Engine» а так же не выполнять декомпиляцию программы «Check-Engine» в любых целях.
8.Пользователь не имеет права распространять программу «Check-Engine» без соответствующего письменного соглашения с Поставщиком. Под распространением понимается как прямое копирование программы «Check-Engine» для передачи третьим лицам, так и размещение инсталляционных и исполняемых файлов программы «Check-Engine» в сетях публичного или частного доступа, включая интернет.
Dimm

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 10:17
Откуда: Москва, Орехово

Сообщение macho » 17 сен 2007, 18:06

Dimm писал(а):К сожалению, эта идея противоречит лицензионному соглашению :(


Естественно :D

Но лично меня это ни капли не пугает.

Dimm писал(а):2.Поставщик предоставляет Пользователю право скачивать, устанавливать и использовать программу «Check-Engine» на любом количестве КПК или мобильных телефонов.


Например, это может бытьмой телефон. :D
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение IPM » 17 сен 2007, 21:13

macho писал(а):Коллеги, друзья, если кто пользуеться прогой от Чек-Энджин, огромная просьба выложить ее в какой-нибудь архив для доступного скачивания, просто есть идея как переделать кабель и софт, чтобы они были доступны для всех участников форума практически за бесплатно.


Скорее всего java программы, будет недостаточно. Такие вещи делаются так, что значительная часть алгоритма сосредоточена в контроллере адаптера, а его память защищена от копирования.
IPM
Аватара пользователя

 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 16 май 2006, 19:21
Откуда: Тула

Сообщение StanislavV » 17 сен 2007, 21:58

IPM писал(а):просто есть идея как переделать кабель и софт,


Поделитесь. С "железом" помогу чем смогу.
StanislavV
Аватара пользователя

 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 23:38
Откуда: Rostov on Don

Сообщение macho » 18 сен 2007, 08:06

IPM писал(а):Такие вещи делаются так, что значительная часть алгоритма сосредоточена в контроллере адаптера, а его память защищена от копирования.


То-же была мысль, что кроме информационной составляющей от K-Line, адаптер передает некоторую служебную информацию, по которой программа его и индефицирует.

Но это ИМХО не очень серьезная проблема, считать все инфу можно усановив на COM порт элементарный снифер. Основная проблема будет в том, чтобы отделить "зерна от плевен", т.е. информационную составляющую от служебной.

Еще одна мысль, берем самоcтоятельно собранный K-Line адаптер, подключаем на COM порт, снифим инфу. Далее берем BT K-Line адаптер, так-же снифим данные, а потом сравниваем полученные данные и находим разницу. Если мы видим, что данные отличаються очень серьезно, то бросаем это дело, ИМХо значит криптованные, если же данные отличаються на пару байтов, то включаем в схему самодельного адаптера микруху, которая будет в определенные моменты времени эмулировать недостающую инфу.
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение Vladnn » 18 сен 2007, 08:59

Dimm писал(а):К сожалению, эта идея противоречит лицензионному соглашению :(

Условия использования программы «Check-Engine»

1.Программа «Check-Engine» поставляется "такой, какова она есть".
2.Поставщик предоставляет Пользователю право скачивать, устанавливать и использовать программу «Check-Engine» на любом количестве КПК или мобильных телефонов.
3.Поставщик предоставляет Пользователю программу «Check-Engine» и все последующие обновления программы «Check-Engine» для скачивания с сайта www.check-engine.ru бесплатно.
4.Пользователь обязуется использовать программу «Check-Engine» только с адаптером «BT-ECU» производства ООО НПП "АСЕ" (ACELab®).
5.Пользователь обязуется не использовать программу «Check-Engine» в целях разработки автомобильного диагностического оборудования, автомобильных бортовых и маршрутных компьютеров без дополнительного соглашения с Поставщиком.
6.Пользователь обязуется не использовать программу «Check-Engine» для изучения работы адаптера «BT-ECU», включая работу его программных компонентов.
7.Пользователь обязуется не изменять программу «Check-Engine» а так же не выполнять декомпиляцию программы «Check-Engine» в любых целях.
8.Пользователь не имеет права распространять программу «Check-Engine» без соответствующего письменного соглашения с Поставщиком. Под распространением понимается как прямое копирование программы «Check-Engine» для передачи третьим лицам, так и размещение инсталляционных и исполняемых файлов программы «Check-Engine» в сетях публичного или частного доступа, включая интернет.


А Вы случайно не в Майкрософте работаете? :)
В нашей стране этих фраз уже почти никто не боится, особенно "домашние" пользователи.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение IPM » 18 сен 2007, 09:17

macho писал(а):То-же была мысль, что кроме информационной составляющей от K-Line, адаптер передает некоторую служебную информацию, по которой программа его и индефицирует.

Но это ИМХО не очень серьезная проблема, считать все инфу можно усановив на COM порт элементарный снифер. Основная проблема будет в том, чтобы отделить "зерна от плевен", т.е. информационную составляющую от служебной.

Еще одна мысль, берем самоcтоятельно собранный K-Line адаптер, подключаем на COM порт, снифим инфу. Далее берем BT K-Line адаптер, так-же снифим данные, а потом сравниваем полученные данные и находим разницу. Если мы видим, что данные отличаються очень серьезно, то бросаем это дело, ИМХо значит криптованные, если же данные отличаються на пару байтов, то включаем в схему самодельного адаптера микруху, которая будет в определенные моменты времени эмулировать недостающую инфу.


Это тупиковый путь. На СОМ порту мы увидим примерно то, что выводится на экран, а именно: параметр 1 = значение ... и.т.д. А весь обмен с K-Line внутри алгоритма адаптера. Так, что снифить надо не СОМ порт, а обмен по K-Line, L -Line. После чего брать свой контролер и писать свою программу. Чтобы не заморачиваться на программе для телефона (КПК) обмен по СОМ порту можно сохранить. Только не факт, что тот, кто проделает такой путь не защитит прогу своего контроллера, обзовет свой адаптер по другому и будет продавать за те же деньги. Если у разработчиков не было информации по обмену K-Line, L -Line от РЕНО, то они проделали этот же путь, но в качестве источника брали прибор с сервиса.
Последний раз редактировалось IPM 18 сен 2007, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
IPM
Аватара пользователя

 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 16 май 2006, 19:21
Откуда: Тула

Сообщение macho » 18 сен 2007, 09:25

IPM писал(а):. А весь обмен с K-Line внутри алгоритма адаптера.


Т.е. Вы хотите сказать, что сам адаптер общаеться с программой на КПК не по стандартному алгоритму протокола K-LIne, а уже по самостоятельному, так сказать шифрованному алгоритму?
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение Vladnn » 18 сен 2007, 09:40

macho писал(а):
IPM писал(а):. А весь обмен с K-Line внутри алгоритма адаптера.


Т.е. Вы хотите сказать, что сам адаптер общаеться с программой на КПК не по стандартному алгоритму протокола K-LIne, а уже по самостоятельному, так сказать шифрованному алгоритму?


Да возможны различные варианты.
Каа вариант - сам контроллер собирает все параметры по линии и обрабатывает их в себе. А по линии связи - блютус или все отальное - только гонит данные. Это был бы самый предпочтительный вариант работы данного контроллера для производителя. Прошивку - закрыли, все сделано железом. Так что использовать скаченный софт с другим железом просто бесполезно так как он просто выводит на экран устройства циферки с расшифровкой, понятной человеку.

Очень сомнительно что они пошли по второму варианту - просто "железная" трансформация данных о линии в блютус и уже полная программная обработка. Так защищеность разработки минимальна. прогу вскрыть легче чем железо. А это все же их хлеб.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение macho » 18 сен 2007, 17:20

Владельцем ноутбуков, если в лом покупать КПК или смартфон могу посоветовать эмулятор Windows Mobile под Windows, с помощью которого ноутбук или просто персональный ПК превращаеться в смартфон или КПК по вашему желанию.

Почитать про эмуляторы http://www.ladoshki.com/?articles&id=161

Последняя версия эмулятора, для которой не нужна Microsoft Vision http://rl-team.net/2007/05/16/tem_kto_r ... e_kpk.html
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение PaulP » 19 сен 2007, 22:48

Беглый гуглинг дал результат:
Изображение
http://www.microline.ru/prestige_v55.php

Есть ещё сайт Серж-электроникс, фирма делает отличные компьютеры для всех наших конкурентов: Акцент, Шланос, Спектра. Но Логана в списках нет! :(
http://tripcomputer.ru/index.htm
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение PaulP » 19 сен 2007, 22:57

еще Изображение
http://www.autocomp.ru/catalogue/tripcomputers/300-19/300-19-00000005.html
Как я понял на Логан пойдет любой компьютер, поддерживающий протокол OBD-II
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vladnn » 20 сен 2007, 10:06

PaulP, я тоже такие в магазине видел. Заинтересовало. вот только возможности пока не изучил.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение maslen » 20 сен 2007, 11:06

PaulP писал(а):еще Изображение
http://www.autocomp.ru/catalogue/tripcomputers/300-19/300-19-00000005.html
Как я понял на Логан пойдет любой компьютер, поддерживающий протокол OBD-II

А Вы не пробывали тему данную сначала почитать?, понятно что воды много, но все же, у Логана тока разъем такой, а протокол вообще какой то хитрый и обрезаный и поэтому тот прибор который работает только по обд-2 на Логане ни чего не покажет.
maslen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 20:21
Откуда: Питер рядом.

Сообщение Vladnn » 20 сен 2007, 11:47

maslen писал(а):А Вы не пробывали тему данную сначала почитать?, понятно что воды много, но все же, у Логана тока разъем такой, а протокол вообще какой то хитрый и обрезаный и поэтому тот прибор который работает только по обд-2 на Логане ни чего не покажет.


Там же написано что если проблема с разъемом, то датчики вешаются.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное оборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3