Горбатого могила исправит, у кого есть деньги и пока есть взяточники, сплошная будет пересекаться, не обращая внимание на её наличие.
В тот-то и дело, что доехать до Тулы, НИ РАЗУ не пересекая сплошную практически невозможно (если, конечно, не быть очень терпеливым человеком и не тащиться с десяток километров за вонючим грузовичком).
Стараюсь не пересекать сплошную при езде в Тулу, а если и пересекать, то несильно (так, чтобы не мешать встречной машине). Дурацкая разметки и идиотские знаки (обгон запрещен и 70) вынуждают нарушать, если хочеь доехать, а не дотащиться из пункта А в пункт Б. ИМХО
Так ведь и прошу ссылку на данный закон ну или статейку с КоАП.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для об-гона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой за-прет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из кото-рых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназна-ченную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекре-стках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного об-гона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным пере-ездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 ста-тьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие си-туации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям за-прещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Наруше-ние водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонаруше-ния, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Сама уже была наказана по ч.3 ст.12,15 КоАП, повернув направо (запрещающего поворот знака не было и нет до сих пор) и въехав под "кирпич", хотя та дорога по сути не является односторонней. Весной оплатила штраф 300 рублей. Но тогда гайцы проводила "акцию", т.к. и сейчас в том месте регулярно вижу машины, поворачивающие направо. Но акция прошла, и теперь как бы можно
3dmax писал(а): [/quoteА я думаю, что водители должны учитывать наличие знаков и осознавать, что висит он тут не просто так[/quote]
Так ведь вся абсурдность ситуации и заключается в том, что эти знаки порой висят "не просто так", а вопреки и логике, и здравому смыслу, и плану застройки микрорайона, и по закону подлости именно в этих местах сидят в засадах эти клоуны в фуражках от В. Зайцева (или еще от какого кутюрье), т.е. наши "блюстители порядка" на дорогах. И ведь ни один из этих "добрых людей" не попытался "регулировать движение" в таких местах, а настроен именно на то, чтобы "срубить бабки". Вы меня простите, но я сам офицер в запасе, но видеть, как в патрульной машине отдельного полка ДПС ГИБДД УВД г. Ростова-на-Дону, спрятавшись в тени кустов, сидят два человека в погонах и методично "ошкуривают" одного за другим вынужденно нарушающих ПДД водителей (потому что какой - то "очень умный" чиновеник решил, что въехать в военный городок с 15 тысячным населением можно только сделав крюк в 3 км, а не за 15 м от начала городка через десятилетие существовавший въезд), просто уже нет сил. И ведь ни один из чиновников ГИБДД, призванных "радеть" за улучшение обстановки на дорогах, палец о палец не ударит, чтобы убрать идиотский "кирпич" и действительно продумать оптимальную схему движения в конкретном "узком" месте. А зачем? Или Вы никто не знаете, что инспектор ДПС "делится заработком" со старшим смены и т.д. и т.п. по восходящей. Откуда же тогда будут браться крутые особняки и "джипы" у некоторых младших офицеров ГИБДД (не говоря уже о старших).
vvs писал(а):Так ведь вся абсурдность ситуации и заключается в том, что эти знаки порой висят "не просто так", а вопреки и логике, и здравому смыслу
Это по Вашей Логике они висят не правильно. И, к сожалению, для большинства водителей, опять же по их Логике, эти знаки висят не там. А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.
Главную дорогу сегодня смотрели? Там есть сюжетик про автобус из Ростовской обл., который вылетел за ограждение и укатился в овраг. 1 человек погиб. Я это место проезжал когда ехал с моря. Поворот, сплошная, знак 70 и отбойник по бокам дороги. Улетел всё равно...По логике водителя этот знак там тоже висел не правильно, так как он ехал явно быстрее 70. Мне больше нечего добавить...
3dmax писал(а):А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.
Уважаемый 3dmax, я не отрицаю в принципе правомерность нахождения на наших дорогах знаков (они ведь не только запрещающие, но и реально помогающие водителю в пути) и необходимость соблюдения их требований всеми водителями (без каких либо исключений). Речь о другом - о том, что люди, призванные Государством обеспечивать безопасность дорожного движения, трактуют по своей воле, а не по воле Закона, обязательность этого соблюдения для тех или иных категорий граждан и самоустраняются от того, для чего они изначально выходили на дороги - помощи в организации дорожного движения. Ну согласитесь, о какой организации дорожного движения или помощи водителям может идти речь, когда инспектора прячутся в засадах в "проблемных" местах, когда группу разбора на месте ДТП приходится ждать по 12 часов на диком солнцепеке, когда по воле какого - то идиота в ненужном месте вешают абсурдный дорожный знак и никто не пытается его перевесить туда, где он реально нужен и уже не абсурден (там чуть ли не каждый день или ДТП, или кого - то сбивают, как возле нашего городка)?! ГИБДД в нынешнем виде, с нынешнем составом и, главное, с таким подходом к своей работе ничего уже организовать (в плане дорожного движения, а не сопровождения с бешенно орущими "матюгальниками" каких - то VIPов из "избранников народа") не может. Осмелюсь предположить, что во многом из - за неэффективности их "деятельности" (конечно, не без участия "лихих" водителей и бестолковых пешеходов) у нас и растет с каждым годом и аварийность и смертность на дорогах. Это мое личное мнение, но думаю, что если бы кто - нибудь решил провести опрос по стране всех граждан - я был бы не одинок в этом мнении. У меня официальный водительский стаж 32 года, а за руль я впервые сел в 7 лет и поверьте, видел многое на дорогах, но такого как сейчас - не припомню.
3dmax писал(а):А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.
Уважаемый 3dmax, я не отрицаю в принципе правомерность нахождения на наших дорогах знаков (они ведь не только запрещающие, но и реально помогающие водителю в пути) и необходимость соблюдения их требований всеми водителями (без каких либо исключений). Речь о другом - о том, что люди, призванные Государством обеспечивать безопасность дорожного движения, трактуют по своей воле, а не по воле Закона, обязательность этого соблюдения для тех или иных категорий граждан и самоустраняются от того, для чего они изначально выходили на дороги - помощи в организации дорожного движения. Ну согласитесь, о какой организации дорожного движения или помощи водителям может идти речь, когда инспектора прячутся в засадах в "проблемных" местах, когда группу разбора на месте ДТП приходится ждать по 12 часов на диком солнцепеке, когда по воле какого - то идиота в ненужном месте вешают абсурдный дорожный знак и никто не пытается его перевесить туда, где он реально нужен и уже не абсурден (там чуть ли не каждый день или ДТП, или кого - то сбивают, как возле нашего городка)?! ГИБДД в нынешнем виде, с нынешнем составом и, главное, с таким подходом к своей работе ничего уже организовать (в плане дорожного движения, а не сопровождения с бешенно орущими "матюгальниками" каких - то VIPов из "избранников народа") не может. Осмелюсь предположить, что во многом из - за неэффективности их "деятельности" (конечно, не без участия "лихих" водителей и бестолковых пешеходов) у нас и растет с каждым годом и аварийность и смертность на дорогах. Это мое личное мнение, но думаю, что если бы кто - нибудь решил провести опрос по стране всех граждан - я был бы не одинок в этом мнении. У меня официальный водительский стаж 32 года, а за руль я впервые сел в 7 лет и поверьте, видел многое на дорогах, но такого как сейчас - не припомню.
Абсолютно верно и правильно что гаишники сидят в засадах!!! Так и должно быть. Это начинает быть понятно, если представить что было бы все наоборот. Допустим, у сплошной сидит мент, которого видно за километр. Будут нарушать? НЕТ! Но если все вылезут из засад, то что, придется около каждого сплошного участка (а он опасен для обгона по определению) ставить мента??? Тогда у нас будет полнаселения страны менты Водителей останавливает как раз ЭФФЕКТ НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ. Именно на этом эфекте основано дальнейшее введение автоматического контроля камерами. Поэтому есть правила по которым идет движение на дороге. Нарушил - сам виноват, будь добр заплатить штраф или отдать права, не хочешь - не нарушай. Просто как грабли! Но конечно же, ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ СКАЗАТЬ, ЧТО МЕНТЫ ВСЕ ПОГОЛОВНО г***о И ПРАВИЛА ИДИОТСКИЕ, ЧЕМ ПРИЗНАТЬ СВОЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ ПЕРЕД ЗАКОНОМ
Довонагол писал(а):Абсолютно верно и правильно что гаишники сидят в засадах!!! Так и должно быть. Просто как грабли!
Следуя Вашей логике получается, что и с преступностью в нашей стране можно бороться, только провоцируя преступления. Поскольку преступник не видит на улице патрульной машины милиции общественной безопасности или пешего патруля, то он быстрее и легче проявит себя и нападет на беззащитного человека. Это что, ловля на "живца" получается? В роли "живца" нет желания поучаствовать? Интересно, с чего это МВД начало популяризировать идею восстановления института дружинников, наверное, все "менты" сидят по засадам и некому с преступностью бороться (а помимо борьбы есть еще такое понятие, как профилактика)? Грабли, конечно, инструмент полезный и простой, но вот наступать на него не очень приятно - следы на лбу остаются. У нас что - то в последнее время лучшим средством от перхоти все чаще признается гильотина, что с монетизацией льгот, что с ужесточением штрафов. Правильно, болезнь лучше не замечать, чем ее лечить. Но ведь и у страуса может оказаться в вольере пол бетонным.
ИМХО Если бы действовал принцип неотвратимости наказания на нарушение ПДД, то мало кто нарушал бы.
А так, если я знаю, что по дороге до Тулы и назад нарушая регулярно (т.к. знаки, в основном, бессмысленные, типа 70 км и на всем протяжении обгон запрещен, хотя во многих местах можно безопасно обогнать) я буду наказана один (!!!) раз (за полтора года на Логане), да и то на 50 рублей за превышение скорости (не успела снизить скорость при въезде в дереню, хотя реально тормозила), то так и буду дальше ездить.
Если прямой участок сухой дороги, обзор великолепный, то я буду ехать 90-100 км (и не только я, но и другие водители). Если же дорога делает небольшой поворот, то не обгоняю, ибо нет хорошего обзора и неизвестно, кто выделит навстречу
P.S. Не пинайте и не ругайте, но невозможно соблюдать требования тех знаков, которые висят исключительно для того, чтобы было кого гайцам ловить
Логан купил месяц назад. Вобщей сложности проехал 8500 км. Такого что творится в Башкирии не видел ни когда, хотя и сейчас работаю водителем, и в прошлом 4 года в дальнобое. Пришлось нарушать только потому что в день, от Саратова до Нягани (оттуда отходит паром на Салехард в определенный день и час),приходится проезжать 1000 км. Ночью старался не ехать. Поверте, все обгоны при отличной видимости, на сухом ровном асфальте. Лишний раз не рисковал, да и на встречу не кому "тупо" не вылетал. В итоге первый раз 500 р., затем второй 1000. Притом второй за обгон на затяжном подъеме Камаза с арбузами с включенной "аварийкой" двигующимся со скоростью 5-7 км/ч, который вот-вот остановится, и не дай Бог покатится назад. А первый раз за то что "старлею" "на глазок" показалось что я обгон начал после действия знака, хотя там киллометра 3-4. Дело в том что деньги ,которые я заплатил, пойдут в карман вот этого "дальнозоркого" "старлея", а не на строительсво и обустройство этой "насмерть убитой трассы". А сколько таких как я?
Он же прежде чем занятся "естественным отбором денег" внимательно смотрит документы, кто да откуда. Да если бы применить все их таланты, да все деньги заставить отдавать на строительсво дороги (из области фантастики), через год- два через Башкирию тянулся бы автобан не хуже европейского. Правда и ОНИ стояли бы грустные. Так вопрос : кому и зачем это надо? От этих 1500 я не обедняю, да и они скорее всего не разбогатеют. Просто обидно "кормить" "вымогателей в погонах на разукрашенных машинках" И по другому нельзя, права- это мой хлеб. Мне его терять ни как нельзя. Они это тоже прекрасно понимают, и творят что хотят.
P.S. За всю дорогу ,кроме Башкирии ,остановили два раза для проверки документов (машина была на транзитах) и один раз за превышение скорости ( штраф 100 р) Москва-Волгоград-Витязево-Саратов-Нягань.
Сегодня первый раз после того, как с весны изменили разметку на дороге Тула-Новомосковск (посередине одна сплошная, каждая полоса то на полторы, то на две машины по ширине). видела такую картину: посередине на сплошной стоит гаец и смотрит, кто как обгоняет.
Мне повезло, умудрилась не заехать левыми колесами на сплошную, а передо мной Волга при обгоне пересекла сполошую почти на метр. Гаец Волгу остановил (вдобавок к тем двум машинам (в т.ч. и Логану), которые уже стояли на обочине), а на меня просто посмотрел укоризненно
Вот интересно, что знаки и разметку устанавливают не гайцы, формально они только согласуют, но контролируют их исполнение именно они. А эти ползучие вверх грузовики - это что-то, оставаться за ними просто опасно(нарывался на опасность пару раз на Урале), обгонять нельзя, объезжать справа - в принципе тоже, блин квалифицируют как нарушение правил обгона. И что делать??? А кстати, интересна квалификация выезда на встречку, каторая в принципе как выезд именно на встречку должна квалифицироваться на дорогах с тремя(выезд на крайюю левую) и более полосами(выезд на сторону встречного). На двухполосной дороге это нарушения действия знаков и/или разметки. Кстати на М5 напарывался на: отменяющего знака нет, разметка после запрета (уже подъем закончился) и дальше прямая ровная идет прерывистая разделительная, через километр стоят гайцы у знака перекресток(отменяет запрет обгона, реально перекрестка нет, просто знак), так вот невзирая на разметку стоят гайцы и предъявляют выезд на встречку А еще, никто квалификацию "выезд на встречку" не раскладывал в связанную блок-схему?
Водителей останавливает как раз ЭФФЕКТ НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ. Именно на этом эфекте основано дальнейшее введение автоматического контроля камерами. Поэтому есть правила по которым идет движение на дороге. Нарушил - сам виноват, будь добр заплатить штраф или отдать права, не хочешь - не нарушай. Просто как грабли! Но конечно же, ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ СКАЗАТЬ, ЧТО МЕНТЫ ВСЕ ПОГОЛОВНО г***о И ПРАВИЛА ИДИОТСКИЕ, ЧЕМ ПРИЗНАТЬ СВОЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ ПЕРЕД ЗАКОНОМ
