Клуб автолюбителей Рено Логан

**Juggalo** » 08 авг 2007, 23:35

EAlex писал(а):На заводе по умолчанию педаль газа опущена ниже педали тормоза, потому этот маневр без предварительной доработки автомобиля не получится.

Получится. Педаль тормоза в нажатом состоянии гораздо ближе к педали газа, кроме того для опытного водителя это не помеха..

**WideProf** » 09 авг 2007, 08:46

Juggalo писал(а):WideProf писал(а):
если наличие синхронизаторов полностью компенсирует отсутствие перегазовки?.
Вот ресурс синхронизаторов она (перегазовка) и сохранит..

Отъездил на "шестёрке" 250 тыс., до этого она прошла около 160 тыс. Коробку не ремонтировал, перегазовку при езде не делал. При продаже покупатель отметил хорошую работу коробки. Если на Логане коробка хотя бы такая же по качеству, то за 400 тыс. с ней ничего не случится, а за бОльший пробег не только синхронизаторы выработаются. :wink:

**EAlex** » 09 авг 2007, 10:06

Juggalo писал(а):Получится. Педаль тормоза в нажатом состоянии гораздо ближе к педали газа, кроме того для опытного водителя это не помеха..

Ход педали тормоза 5-10 мм, педаль газа на 30 мм ниже.
Другое дело что я у себя педаль газа приподнял, а этот прием неудобно выполнять было.

**EAlex** » 09 авг 2007, 10:11

WideProf писал(а):[сли на Логане коробка хотя бы такая же по качеству, то за 400 тыс. с ней ничего не случится, а за бОльший пробег не только синхронизаторы выработаются.

Коробка не такая, шестерни совсем другие. Перегазовка еще сбережет сцепление

**rost_beef** » 09 авг 2007, 13:53

EAlex писал(а):На заводе по умолчанию педаль газа опущена ниже педали тормоза, потому этот маневр без предварительной доработки автомобиля не получится.

а я поднял педальку по максимуму, почти в уровень получилось.
Когда прижмешь чуть тормоз-в одном уровне педали стоят.
За 2 дня натренировал этот прием-очень даже ловко получается, тормозишь позднее, менее интенсивно,колодки экономятся, можно очень ловко и без задержек добавлять газу, придерживая тормоз-типа блокировка дифференциала на повороте.
Перегазовку использую постоянно,особенно если нужно порезче ускориться. Всем рекомендую!!

**Juggalo** » 09 авг 2007, 18:20

WideProf писал(а):Отъездил на "шестёрке" 250 тыс., до этого она прошла около 160 тыс. Коробку не ремонтировал, перегазовку при езде не делал. При продаже покупатель отметил хорошую работу коробки. Если на Логане коробка хотя бы такая же по качеству, то за 400 тыс. с ней ничего не случится, а за бОльший пробег не только синхронизаторы выработаются.

Повезло вам с шестёркой, наверное лохматого года была.. А вот другой пример, Лансер, пробег 220, хруст при включении второй. Не думаю что хозяин сознательно синхроны убивал.. Видимо япошки недоросли до ВАЗовского качества. Какая разница кто сколько отходил? Если при не бережном отношении к КПП она отходит 400 тыщь - это прекрасно! Знали бы вы какая нагрузка на синхронизатор, когда например включаете первую передачу при скорости 30 км.ч без перегазовок? Конечно, это всё шофёрские привычки, пережитки прошлого, оставшиеся со времён ГАЗ-51, но хотя бы сознание того, что выпродлеваете ресурс чего либо в собственном автомобиле лично мне например необходимо.

**Евгений Ш** » 09 авг 2007, 18:47

EAlex писал(а):Скорее штатная ситуация - торможение двигателем, нештатная - применения тормозной системы

Тогда, наверное, педаль тормоза в красный цвет красили (как стоп-кран в поездах)

**Juggalo** » 09 авг 2007, 18:59

EAlex писал(а):Ход педали тормоза 5-10 мм, педаль газа на 30 мм ниже.

Чудовищные расстояния..

**rost_beef** » 09 авг 2007, 19:56

Juggalo писал(а):Конечно, это всё шофёрские привычки, пережитки прошлого, оставшиеся со времён ГАЗ-51, но хотя бы сознание того, что выпродлеваете ресурс чего либо в собственном автомобиле лично мне например необходимо.

Самое интересное в том, что действительно, синхронизаторы достатчно надежны, чтоб не делать перегазовки.
Но: дело в том, что использование перегазовки позволяет поднять на более высокий уровень безопасность вождения!
Много раз наблюдал ситуацию, когда кто-то выходя на обгон по какой-либо причине теряя обороты и желая после ускориться, втыкал пониженную, теряя скорость на неизбежном торможении двигателем, так как он имеет определенную инерцию при переходе на пониженную. Или, второй вариант, тупо продолжал на низких оборотах на оставшейся высокой передаче пытаться раскрутить двиг, а,как общеизвестно, максимальна мощность двигателя далеко не на 2-х тысячах об/мин.
Так вот чтобы не выглядеть столь печально в подобной ситуации, учитесь, господа, делать перегазовки. Она позволит вам при необходимости резко поднять мощность двигателя и легко ее увеличить(раскрутить), т.е ПОЛУЧИТЬ ХОРОШЕЕ УСКОРЕНИЕ!
А это ли не то, что мы больше всего желаем-быть в БЕЗОПАСНОСТИ!

**Евгений Ш** » 09 авг 2007, 20:03

rost_beef писал(а):учитесь, господа, делать перегазовки

А как связано умение делать перегазовку с торможением двигателем?
За более, чем 25 лет вождения насущная потребность в торможении двигателем возникла ОДИН раз (на ЗАЗ 968М). Прекрасно обошелся без перегазовок.

**Juggalo** » 09 авг 2007, 20:03

rost_beef писал(а):теряя скорость на неизбежном торможении двигателем,

Тут подгазовка вообще обязательна, но речь вроде шла о ПЕРЕгазовке ПЕРЕД включением передачи..

**rost_beef** » 09 авг 2007, 20:17

Евгений Ш писал(а):А как связано умение делать перегазовку с торможением двигателем?
За более, чем 25 лет вождения насущная потребность в торможении двигателем возникла ОДИН раз (на ЗАЗ 968М). Прекрасно обошелся без перег

все просто: торможение двигателем,то есть переход на пониженную передачу , желательно с перегазовкой, скорее обязательно с перегазовкой, позволяет сохранять обороты двигателя соответствующими скорости перемещения авто.
А так как двигатель-это мощнейщее средство управления автой, то его работа должна производиться в максимально эффективном диапазоне, 3-4,5 тыс оборотов, то есть на "полке" крутящего момента(где-то был выложен график двигателя логАна), потому что на этой "полке" двигатель эффективней замедляет машину.
Конечно, гораздо проще, выжать сцепу и придавить тормоз, но я заметил, что комбинированное торможение позволяет также экономить колодки. Например, переход заблаговременно на правильную передачу мне позволяет вообще не пользоваться тормозами.
А еще мне приятнее иметь несколько большую власть над машиной, которая позволяет мне быть готовым в любую секунду сделать на машине любое движение, именно поэтому имеет смысл разучиваь различные приемы управления.)))

**Евгений Ш** » 09 авг 2007, 20:34

rost_beef писал(а):что комбинированное торможение позволяет также экономить колодки

Это в смысле, торможение без выжима сцепления? И как Вы определили, что оно позволяет экономит колодки?

rost_beef писал(а):Например, переход заблаговременно на правильную передачу мне позволяет вообще не пользоваться тормозами

Это в какое время суток и в каком месте Питера?

rost_beef писал(а):имеет смысл разучиваь различные приемы управления.)))

Разучивать имеет смысл, но до автоматизма, чтобы использовать их можно было в реальной критической ситуации. Нужно ли это для довольно бесполезных навыков?

**rost_beef** » 09 авг 2007, 20:57

Евгений Ш писал(а):Это в смысле, торможение без выжима сцепления? И как Вы определили, что оно позволяет экономит колодки?

Почему без выжима? Речь идет о подгоне оборотов..

Евгений Ш писал(а):Это в какое время суток и в каком месте Питера?

мы все стремимся к идеалу..)) речь идет о более плавной езде, а торможение тормозом плавной езде не способствует, а вот езда на правильной передаче..

Евгений Ш писал(а):Разучивать имеет смысл, но до автоматизма, чтобы использовать их можно было в реальной критической ситуации. Нужно ли это для довольно бесполезных навыков?

пример-ты тормозишь, и вдруг нужно ускориться(не надо говорить что вдруг не бывает-бывает все))), а тебе еще и переключиться нужно, без перегазовки втыкаешь-ударная нагрузка-потеря скорости, в общем хорошего мало. При торможении двигом-ты все время на нужной передаче, т.е твой двиг в тонусе, как на АКП. Ничего безполезного не вижу. Бесполезно, например все время экономить бензин на низких оборотах,что крайне ошибочно-бензин экономится на полке крутящего момента.
а вообще:
http://www.rallyfan.ru/driving/index.php
книги по безопасному вождению. писали спортсмены. если проигнорируете и скажете что и так все знаете-дискуссию можно прекратить, я отвечать не буду))))

**Евгений Ш** » 09 авг 2007, 21:11

rost_beef писал(а):речь идет о более плавной езде, а торможение тормозом плавной езде не способствует,

На пустой дороге - да. А если учесть, что более-менее сносное торможение двигателем получается толко на 1-й и 2-й, то особой плавности не получится.

rost_beef писал(а):При торможении двигом-ты все время на нужной передаче, т.е твой двиг в тонусе, как на АКП.

Т.е., ездить по городу на 2-й и 3-й?

rost_beef писал(а):Бесполезно, например все время экономить бензин на низких оборотах,что крайне ошибочно-бензин экономится на полке крутящего момента.

Низкие - это меньше 2000? Ясно дело, бесполезно. К сожалению, Рено не дает рекомендации по наиболее экономичным оборотам (в мануале). А некоторые компании для 1,4 л. дают конкретные 2000-3000 об/мин.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Торможение двигателем.

Кто сейчас на конференции