Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 15:26

"Мягкие" тормоза (поздно схватывают).

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение AA55 » 07 авг 2007, 21:09

Denius писал(а):
AA55 писал(а):А как еще это:
Denius писал(а): А вот последнее время стал давить педальку до срабатывания АБС, иначе ощущение, что машина не тормозит.
понимать? :)

Если хотите понять, то прочитайте еще раз, может станет понятно, что на новой машине продавить педаль было легко до срабатывания АБС, но только этого не требовалось, поскольку итак замедления хватало, а сейчас приходится давить на педаль до дури, чтобы его почувствовать, что и приводит к срабатыванию АБС. Видите, как все просто, если внимательно прочитать.

Перечитал :) Понял следующее. Вы давите на педаль до срабатывания АБС (т.е. до блокировки колес) и только тогда чувствуете замедление. Правильно?
Denius писал(а):Я рад за Вас, у меня не столь лохматая лапа, чтобы менять штатный Корморан, который итак очень неплохо тормозит, если верить ЗР.

Я тип резины упомянул не чтобы похвастаться. Просто хотел аргументированно показать, что исправная тормозная система создает достаточное усилие, чтобы заблокировать (или довести АБС до срабатывания) колеса. Замедление, которое вы ощущаете в этих условиях целиком зависит от сцепления резины с поверхностью дороги.
Denius писал(а):А еще, чтобы было известно, Барум - это одно из подразделений Континенталя, а в своем ценовом диапазоне на голову превосходит и КАМУ, и Амтел, и ряд другой резины. Поищите сравнительные тесты в Авторевю.

Мне это известно. Но есть один момент - в этих тестах наверняка не учавствовал барум размерности 165/80. Иначе все было бы далеко не так радужно. И в его ценовой диапазон кама врядли попадет. Что каксается амтела - у них есть вполне приличная по сцепным свойствам резина.
Denius писал(а):
AA55 писал(а):Что поделать. Тут уж каждый действует как хочет, просто не надо пенять на плохие тормоза, если ездишь на штатной резине.

Вообще-то если по уму, то штатные показатели всегда снимаются на штатной резине и в штатной комплектации.

Ну да. Я с этим и не спорю. Но не учитывать тип резины, говоря что тормоза плохие - это как-то не корректно, имхо.
Denius писал(а):Вы не в курсе, что Ваш конти3 в каких-то условиях выигрывает, а в каких-то проигрывает у той же Нокиа, Мишлен, Гиславед, да и у того же Барума?

Я не считаю конти3 супер резиной :) Но в своей ценовой категории он очень не плох. По поводу барума - сильно сомневаюсь. Скорее всего проиграет мишлену за те же деньги в тормозном пути по воде.
Denius писал(а):Я уже написал, что их потругал. Опять невнимательно читаете? :)

Я про диски на других машинах. Не на логане.
AA55

 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 23:00
Откуда: СПб

Сообщение BDLK » 07 авг 2007, 22:26

Denius писал(а):Тут в ЗР прочитал цифры:
Торможение со 100км/ч Логан без АБС - 51,9 м
тоже, с АБС - 42,9 м
ВАЗ 2110 (без АБС, с пробегом) - 43,9 м
Как видно из этих цифр, тормоза Логана далеко не идеал и ничего сверхособенного, а без АБС - даже опасны, как никак машину конструировали под АБС.

Я не знаю, кто заказывал эту статью, но не думаю, что в ЗР дятлы не проходимые сидят. Всем должно быть понятно, что на новой машине тормоза всегда немного хуже (колодкам надо притереться, а это км 100 пробега). У меня у соседа ВАЗ 2112, так он вообще не фига не тормозит по сравнению с Логаном, я его во дворе переставлял так чуть в стену не влетел, я ему наверно полик блин прогнул как давил на педальку :D
Пришлось мне как то тормозить где то со 120 до 0 на трассе, так у жены синяк на плече остался от ремня, книжка с задней полки чуть не убила, просвистела до переднего стекла ударилась об него и вернулась за передние сиденья (после этого на задней полке только если одежда только лежит).
Хотя у меня на Логане есть прикол, если долго едешь с большой скоростью, то тормоза как вялые становятся (хотя может просто кажется), а если по городу то без проблем.
BDLK
Аватара пользователя

 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Откуда: Балашиха

Сообщение Juggalo » 07 авг 2007, 22:40

Про усилие на педали ведь ничего не говорится..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение BDLK » 07 авг 2007, 22:44

Так я от страха на нее давил :oops: усиля на нее не больше чем на Логан надо :)
BDLK
Аватара пользователя

 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Откуда: Балашиха

Сообщение Juggalo » 07 авг 2007, 22:46

BDLK писал(а):Так я от страха на нее давил усиля на нее не больше чем на Логан надо
Так я про цитату из "ЗР"! Метры метрами, а где педаль туже не обсуждается...
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение PaulP » 07 авг 2007, 22:54

Снижение эффективности тормозов может быть вызвано закисанием механизмов в барабанах, сзади. Косвенно это можно проверить по эффективности работы ручника-обычно он в таком случае тоже плохо держит. Если дело в этом - то стоит просто разобрать задние тормозные механизмы, разработать, смазать. Ничего сложного. Во всяком случае на моем Москвиче после установки Лукаса все было так.
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Denius » 07 авг 2007, 23:39

BDLK писал(а):
Denius писал(а):Тут в ЗР прочитал цифры:
Торможение со 100км/ч Логан без АБС - 51,9 м
тоже, с АБС - 42,9 м
ВАЗ 2110 (без АБС, с пробегом) - 43,9 м
Как видно из этих цифр, тормоза Логана далеко не идеал и ничего сверхособенного, а без АБС - даже опасны, как никак машину конструировали под АБС.

Я не знаю, кто заказывал эту статью, но не думаю, что в ЗР дятлы не проходимые сидят. Всем должно быть понятно, что на новой машине тормоза всегда немного хуже (колодкам надо притереться, а это км 100 пробега). У меня у соседа ВАЗ 2112, так он вообще не фига не тормозит по сравнению с Логаном, я его во дворе переставлял так чуть в стену не влетел, я ему наверно полик блин прогнул как давил на педальку :D
Пришлось мне как то тормозить где то со 120 до 0 на трассе, так у жены синяк на плече остался от ремня, книжка с задней полки чуть не убила, просвистела до переднего стекла ударилась об него и вернулась за передние сиденья (после этого на задней полке только если одежда только лежит).
Хотя у меня на Логане есть прикол, если долго едешь с большой скоростью, то тормоза как вялые становятся (хотя может просто кажется), а если по городу то без проблем.


Меня удивляют люди, которые встретив что-то не соответствующее их понятиям в печати сразу начинают кричать про "заказ". По вашему ВАЗ - большое гэ, в доказательство эффективности тормозов Логана приводите пример с книжкой. Отвечаю: я на своей зубиле неоднократно все хозяйство, расположенное на задней полке, уносил в ноги задним пассажирам. Пока не пристроил на заднюю полку сетку. Ну и что теперь? Да, тормозит хорошо, тем не менее тормозной путь четырнадцатой порядка 48 метров (точно не помню), что больше, чем у Логана с АБС (по замером "продажного журнала") т меньше, чем у Фокуса!!! без АБС. По замерам другого продажного издания.
Теперь по поводу новой машины. Вполне допускаю, что на новой машине тормоза хуже, пока не приработаются, то тормозят хуже. Это подтверждается и тем, что на ГТО заворачивают. Однако сама педаль на новой машине мягче. Таковой она была у меня на всех моих машинах, пока они были новыми. Просто если на зубиле (ее я просто пока помню) до 5000 педаль оставалась мягкой, а после зимы она стала жестче, то на Логане с пробегом чуть больше 2000 км без зимы, она уже является тугой и ватной. Что в итоге приводит к подсознательному желанию тормозить сильнее, до срабатывания АБС. На новой машине такого не было. Я отлично помню, как при пробеге порядка 500 км чтобы заставить маму пристегнуться тормознул довольно резко, припечатав ее к спинке моего кресла. Это не привело к срабатыванию АБС, тем не менее машина встала как вкопанная. Я вообще первые 1500 км сомневался, что у меня вообще АБС есть, а вот с недавних пор она стала довольно часто о себе напоминать. Я бы согласился с ьеми, кто говорит, что я привык просто, но вот только мне часто приходится менять служебные авто, которыми может быть что угодно от классики до Камри или Пассата, обоих последнего поколения. И то, что на Логане педалька стала тверже - факт. И еще она стала менее информативна. На той же рабочей четверке с пробегом порядка 30000 км, которая обслуживается на собственном техцентре моего предприятия, тормоза хоть и хуже Логановских, но педаль более информативна. Сейчас бы на Логане, если бы не было у меня АБС, я бы довольно часто блокировал тормоза. А с учетом того, что у меня сегодня (вернее уже вчера) машина довольно откровенно плавала по дороге, я бы себя за рулем ощущал не совсем уверенно. Это мое сугубое ИМХО
Denius
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:11
Откуда: г. Москва, Богородское

Сообщение BDLK » 08 авг 2007, 00:22

С сеткой это идея, если можно поподробней, как вы ее крепили, можно в личку, а то у меня ребенок любит туда ДВД кидать когда надоедает смотреть. Замучался бороться.

По моему в том же ЗР (хотя могу ошибаться), была статья как ганцы тестили приору, так там написано, что тормоза на много хуже логановских. Не думаю, что на приоре они чем то отличаются от 10.

Загоните логан на станцию и пусть подключат к компу, возможно неисправности в АБС, я просто не могу за лето вспомнить, когда у меня АБС срабатывало, зимой бывает когда на обочине тормозишь, а вот летом..... не помню.
Попробую днем на работа удастся АБС заставить работать.
BDLK
Аватара пользователя

 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Откуда: Балашиха

Сообщение Nick_2141 » 08 авг 2007, 07:25

Denius писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Denius писал(а):На Логане примерно тоже самое. Я не знаю, есть ли на Логане колдун, судя по словам АА55 он есть, я лично сомневаюсь

На Логанах без АБС колдун есть. 100%. 8)


Значит на Логане тормоза в сочетании с Барумом - очень не есть гуд.

Вы такой вывод по своей машине сделали? Зря....
Отлично тормозит. И на баруме.
Еще раз говорю. Доедьте до дилера. Если у Вас дела обстоят так, как Вы описываете - к дилеру на диагностику. С тормозами не шутят!
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Denius » 08 авг 2007, 10:43

Nick_2141 писал(а):Вы такой вывод по своей машине сделали? Зря....


А что, разве на Привележи ставят Барум? Иногда бывает полезно читать повнимательнее.

А к дилеру я как-нить загляну, похоже Логан уже дает для этого пару поводов.
Denius
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:11
Откуда: г. Москва, Богородское

Сообщение Nick_2141 » 08 авг 2007, 10:48

Denius писал(а):А что, разве на Привележи ставят Барум? Иногда бывает полезно читать повнимательнее.

В том-то и дело, что читаю внимательно!
Проехав на логане всего 2300 км. Да еще и не на баруме, Вы уже делаете вывод о том, как логан ездит на баруме??? Смело!
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Denius » 08 авг 2007, 10:51

BDLK писал(а):С сеткой это идея, если можно поподробней, как вы ее крепили, можно в личку, а то у меня ребенок любит туда ДВД кидать когда надоедает смотреть. Замучался бороться.

По моему в том же ЗР (хотя могу ошибаться), была статья как ганцы тестили приору, так там написано, что тормоза на много хуже логановских. Не думаю, что на приоре они чем то отличаются от 10.

Загоните логан на станцию и пусть подключат к компу, возможно неисправности в АБС, я просто не могу за лето вспомнить, когда у меня АБС срабатывало, зимой бывает когда на обочине тормозишь, а вот летом..... не помню.
Попробую днем на работа удастся АБС заставить работать.


Не понял, кто такие "ганцы", так что ничего не могу по этому сказать. Результаты замеров тормозного пути десятки и Логана с АБС и без нее - я привел выше. Десятка тормозит хуже Логана с АБС и лучше (значительно) Логана без АБС.
Насчет заехать на станцию - на панели приборов есть индикатор неисправности, если он не загорится, то смысла ехать на станцию не вижу.
А что касается срабатывания АБС на сухом асфальте, то попробуте на пустой дороге на сухом асфальте с 40-50 затормозить резко в пол, обязательно АБС защелкает, если нет, то либо нету АБС, либо и Вам не помешает заехать на станцию.
P.S. В качестве примера, очень дывно был случай, товарищ поставил себе на четверку сцепление Сакс, очень был им доволен, ну и как-то сказал, что у него такое класное сцепление, что колеса даже при резком старте не пробуксовывают (прям ПБС какая-то). Ну я ему взялся на его машине продемонстировать обратное. Чем его очень удивил. Показал, потом он сел сам за руль и так увлекся буксованием, что влетел в бордюрный камень и разворотил себе подвеску. Это я к тому, что будете экспериментировать с АБС, то будьте аккуратнее. А вообще Вам гарантирую, что я на Вашей машине, на Вашей резине, на сухой дороге заставлю сработать АБС, даже если у Вас это не получится. Ну просто иначе не может быть )))
Denius
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:11
Откуда: г. Москва, Богородское

Сообщение Denius » 08 авг 2007, 10:57

Nick_2141 писал(а):
Denius писал(а):А что, разве на Привележи ставят Барум? Иногда бывает полезно читать повнимательнее.

В том-то и дело, что читаю внимательно!
Проехав на логане всего 2300 км. Да еще и не на баруме, Вы уже делаете вывод о том, как логан ездит на баруме??? Смело!


Я делаю такой вывод не потому, что я "Проехав на логане всего 2300 км. Да еще и не на баруме", а из постов выше, где сказано, что на штатном Баруме машина вообще не тормозит и из замеров журнала, который я вполне уважаю и которой ни разу ни в чем невозможно упрекнуть в плане отрицательного отношения к Логану. Напротив, его можно упрекнуть в том, что он хает отечественный автопром. И чтобы мне сделать такой вывод, мне вовсе необязательно ездить на Логане.
Denius
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:11
Откуда: г. Москва, Богородское

Сообщение Nick_2141 » 08 авг 2007, 11:12

Denius писал(а):И чтобы мне сделать такой вывод, мне вовсе необязательно ездить на Логане.

Делать выводы - ваше право. И Вам решать, на чем их основывать.
Я только говорю, что это смело....

З.Ы. на Баруме отъездил уже порядка 30000 км. Тормозную систему упрекнуть не в чем. 8) (Exp 1,6 + ABS)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Lastic » 08 авг 2007, 16:52

Мои вопросы с задними тормозами решились "колдовством"
Lastic

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:48

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron