Уфимец писал(а):Машину забрал всего неделю назад.Так вот: Головное устройство Ural Concept,передние динамики Ural warhead 13 см,сзади коаксиалы Ural 13 cм,в багажнике усилитель Ural 3-канальный(фронт+саб) и опять же ураловский саб с башкой 13.Провода и конденсатор правда Prology.Итог:магнитола-11900,передние колонки 2100,задние-950,усилок-3300,саб-2999.Установка магнитолы-1500 р,колонки передние 2000(понадобились проставки,магнит в штатное место не лез),саб+усилок-5000р,задние колонки сам поставил.Звук-апупеть...Рекомендую!
Может URAL ConceRt ? Если это он, то интересно - маршрутный компутер не пробовали подключать ?
Насчёт компьютера:пока спецы оставили себе инструкцию и мозгуют насчёт подключения.А начсёт названия ты прав.Опечатка.
Уфимец, Yury, расскажите, пожалуйста, как это магнитола и бортовой компьютер? Как все устроено?
Не думаю что многое смогу расказать - сам ее не щупал, денег пожалел
Но как я понял это скорее миникомпьютер прикидывающийся магнитолой (точно так же ваш настольный ПК может играть CDD и MP3). И интерес тут вызывает то что как у любого компьютера, у этого функциональность зависит от программного обеспечения которое постоянно обновляется. При этом существует софт и техническая возможность использовать его в качестве маршрутного компьютера. Но судя по форуму на Логан его пока не поставить... хотя может их софт уже и потдерживает "железо" Логана, надо посмотреть.
Oleg 7233 , я извиняюсь, но не имею технической возможности скинуть фотки. Совет насчет саба. Как правило, коробки для них они имеют одинаковый угол скоса (установка к заднему сидению). Хочешь измерь угол наклона сиденья, чтоб подобрать наверняка. А также лучше измерить и нижнюю часть коробка, чтобы не мешал саб запаску вытаскивать. А то замена спущенного колеса займет много времени (а может быть и нервов), начиная с отцепления ремней, отсоединение проводов саба, вытаскивание его из багажника, а потом только появится долгожданное колесо. Помните, господа, что усилитель и сабвуфер – это автоматическая разборка Вашего автомобиля по болтикам и гаечкам, независимо от того какой марки и размера эта штуковина, и какая в машине шумоизоляция. Кроме этого использование этих двух агрегатов снижает срок пользования аккумулятором вдвое (особенно при езде в городском режиме). Покупайте те марки аппаратуры, какие Вам нравятся, но помните, что полно подделок и если голова стоит 10000 р. и она ПИОНЕР, СОНИ или КЕНВУД это не значит, что это Japan, надпись может быть только на корпусе, если открыть крышку корпуса – внутри все плата и детальки с привычной для нас надписью Made in China. По опыту могу посоветовать – берите технику Малазийской сборки – очень качественная. Колонки – вперед берите компонентные (с кроссоверами) Штатные маленькие штучки ц-ц-ц-ц Вам обеспечат, а если купить кроссоверы отдельно, хоть сколько они стоят такого эффекта не добиться. (Кстати в Логане пищалки идеально располагаются на передних стойках салона, панели стоек легко снимаются и прячут провода) Назад – круглые – в штатные места или, если не жалко попилить полку лучше «лопухи». Вся музыка основана на сопротивлении 2 Ом, 4 Ом и т.д. Не покупайте нереальных вещей, может сгореть проводка. Усилитель не должен греться!!! Он должен быть теплым, но не более. Провода не должны тереться, закрепите (спрячьте) их так, чтобы они не перетирались об детали кузова (багажника). Звук должен быть чистым и приятным для уха на половине мощности, если вы сидите в машине. Если Вам нравится – это основное, а не «у товарища лучше». Салон автомобиля не может обеспечить акустических возможностей «полного набора», все равно прибавляя звук Вы услышите искажения, откройте все двери, отойдите на несколько метров… звук стал чище? – И все! Внезапное включение навороченной системы на большую громкость ведет к повреждениям среднего уха, а низкие частоты сбивают ритм сердца, что может привести к его остановке и мгновенной смерти (без шуток!!!). Тема интересная и зависит от размера кошелька. Пример: у товарища в пятнашке музыка на 130000 р., так там полностью поменяна вся проводка, заднее стекло бронированное, в крышке багажника и задних крыльях какое-то вещество, похожее на асфальт, два конденсатора не спасают аккумулятор на 75 Ah от постоянной подзарядки. Удачи…
Oleg7233 писал(а):Ну что, пришел забирать машинку с установки, сел, завел, включил Музычку и был озадачен – звук куда-то исчез. Разбираться времени не было, поехал маленько разочарованный. Вечером, после работы уселся «понастраивать» звучек, перекинул его на передние колонки и… о чудо! все стало на свои места, то, что было, вернулось на место. Стало ли лучше? Трудно сказать. Наверное появилось какое-то ощущение объемного звучания, хотя задних колонок я не слышу вообще. Надо попробовать отключить их совсем и сравнить. Что касается баса (блины ставят иногда и для басовой поддержки), его не прибавилось.
По этим симптомам - 99% перепутана полярность на задних колонках.
Проверить просто - фейдер назад, потом балансом туда-сюда и слушаем. Если поодиночке басят лучше, чем вдвоем - 100% .
Опишу свою систему, может пригодится кому)
1) Голова - Pioneer DEH-P4800MP. 180 $. Хорошая средняя магнитола - читает всё что надо, выдает нормальную мощность. Из недостатков - два линейных выхода, второй либо на саб, либо - тыл. http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_5/products_id/5717 Передняя акустика - Helix HXS 136 Esprit 16 см Компонентная 2-х полосная. 140 $ Долго слушал акустику на стенде... Приходил в магазин экономить, а получилось наоборот . Качеством звучания очень доволен,я слушаю разную музыку, колонки отлично воспроизводят басы когда играет , к примеру,продиджи и скрипку или пианино у эрио мориконе. http://www.magnitola.ru/product_info.ph ... ts_id/2631 На сайте производителя: http://www.audiotec-fischer.com/englisch/produkte/hxs136.html Тыл - Helix HXS 106 Esprit. 16 см Коаксильные 2-х полосные. 80 $ .Взял в купе с передней акустикой. Звучанием доволен, единственное - бас немного жестковат. Установили в полку. http://www.magnitola.ru/product_info.ph ... ts_id/2628 На сайте производителя: http://www.audiotec-fischer.com/englisc ... xs106.html 2) Кроссовер спрятали в дверь. Твитеры установили над ручками зеркал заднего вида.
3) Установка обошлась в 5500. Из всех официалов, за работу по установке 16 см компонентных взялись только AVANTIME, остальные отказались, причём очень удивлялись, услышав про установку таких колонок в логан 4) звучанием очень доволен 5) если бы было больше денег, то наверно добавил трехканальный усилитель и сабвуфер.
6) планов по развитию нет. Так всё и оставлю
MAXimall писал(а):4) звучанием очень доволен 5) если бы было больше денег, то наверно добавил трехканальный усилитель и сабвуфер. 6) планов по развитию нет. Так всё и оставлю
Алё_шА писал(а):По этим симптомам - 99% перепутана полярность на задних колонках. Проверить просто - фейдер назад, потом балансом туда-сюда и слушаем. Если поодиночке басят лучше, чем вдвоем - 100% .
Попробую проверю. Хотя давно уже всем доволен все устраивает и грандиозные планы по установке усилка и саба забыл.
Поставил вчера звук.
сам не стал заморачиваться, пожалел времени. видимо зря.
конфигурация.
голова sony 616.
усилок не брандовый, 4хлетний, 800 ватт написано, американ саунд, не суть, со старой машины снял.
фронт Герц 16 разнесенка.
ставили в К40 на юноне.
результат - твердый НЕУД.
Вся ерунда началась после того как я приятно пообщавшись с продавцами, послушав на стенде оборудование (в том числе усилок), купил у них все. Тоесть отдал денег.
Итак по порядку. Когда ходил в бокс, где обсуждал стоимость, нормально общались с манагером, там в ходе разговора я говорил что "штатная дырка в двери 13, динамик 16, видимо надо использовать вставку какуюто, ее включили в стоимость" ответом было что "все учтено". ну окей. "Да не волнуйтесь вы все пучком будет непервыйгодработаем. все такое". В процессе установки вижу что мастер впендюривает динамик тупо в штатное место. ничего не подставляя. Ну пока он в одной двери, думаю не поздно еще, может чо не обговорил с манагером, пошел к дмитрию (менеджер). ну и говорю, что мы обговаривали проставки под динамики, а их врезают без них. На что получаю ответ. "Я такого не говорил."... и апять за свое "ну что вы волнуетесь всебудетхарашо". Ладно поверим. Говорю установщику. "Можете сделать чтоб музыка включалась независимо от ключа зажигания", - "Да хоть на педаль тормоза". - "Окей. отлично". Жду.
Результат.
Сажусь, включаю. Верха свистят. чуть погромче делаешь - грузит. Ну и вежливо так, спрашиваю, а в чем может быть дело? На что мастер начинает лезть в бутылку. причем очень активно. "накупили хлама, на усиле ничо не регулируется, не бывает бесплатного, вот у меня в машине...из гавна канфету..", я собрав волю в кулак еще более вежливо спрашиваю "А что можно сделать дабы поправить ситуацию", он опять свою шармань "г***о - канфета, бесплатно мышеловка, меняй усилок." (усилок кстати на старой машине играл вполне себе нормально на 12х коаксиалах мистери). в общем беседа в таком духе. Думаю, может канал front подсевший, есть еще rear. прошу переключить, попробовать. Ну тут вообще началось типа "Ходят тут всякие хатят чтоб им бесплатно работали". Если учесть что переключение это 4 клеммы и 2 разъема, я вообще теряю нить.. тем паче что заплатил я нормально, а машина с айдиоподготовкой. В общем чудом уговорил, ситуация не поменялась, вернули обратно.
Ну ладно. щит хепенс как говоится, может правда усилок. ну еще немного покрутил, хотел спросить рекомендаций по поводу усилка, и тут началось еще смешней. Установщик стал от меня бегать.. ну реально, стоял, я выхожу, направляюсь к нему, он подрывается и в свою каморку. ну думаю разговаривать с быдлом больше темы нету, покрутил еще чуток, и решил взять документы на установку. иду, манагер с установщиком на улице беседуют.. при моем приближении, манагер мастеру "Ну вот, опять чото хочет..." Ну тут меня немножко взорвало. взял я их сраный сертификат и уехал.
Короче господа коллеги, если кто задумал поставить звук, то К40 - самый последний выбор.
да. кстати. Сносный звук получилось сделать эквалайзером, завалив верха, и повысив к-т усиления на усилке. тоесть его видимо по входу грузило. Надо бы узнать как регулировать чувствительность твиттеров. ну чтоб они относительно динамика тише играли.
Сразу хочу сказать, что по деньгам рассчитывал именно на бюджетный вариант:
1. Hyundai H-CDM8045 MP3-ресивер - 2100 руб. Коаксиальная акустика Vibe FLI Integrator 5 - 700 руб.
2. Все в штатных местах. Задние колонки не ставил.
3. Антенный переходник - 100 руб, 4 клеммы - 10 руб. Все поставил сам (да чего там ставить-то, собственно).
4. Нет. Много высоких, басы не ахти. "Съедает" первую секунду каждого трека. Считаю, что виновато головное устройство.
5. Взял бы другой ресивер. Никому не советую покупать. Акустика на мой взгляд приличная.
6. Хочу поставить заднюю акустику. Наверное 13-ую, чтобы ничего не пилить.
1. Голова JVC 617. Фронт Hertz 16. Тыл Pioneer 13. Усь Magnat the rock 800. Саб Blaupunct box.
2. Кроссоверы в дверях, саб и усилитель в багажнике.
3.200 usd.
4. Пока не было саба - да, с сабом не нравится.
5. Начал бы с полной шумоизоляции.
6. Шумоизоляция, изъятие саба, подключение тыла через усь.
Juggalo писал(а):На кроссовере должен быть аттенюатор. Дополнительная клемма(ы) переключающий твитер по усилению. Купола у твитеров небось металлические?
Похоже на то.
спасибо.
Я немного откипел. притерся. вроде удовлетворительно звучит все.
Минимум для хорошего автозвука.
На рынке есть такой критерий – цена/качество. Я вот по аналогии задался целью примерно сделать такую систему, в которой при максимально приемлемом КАЧЕСТВЕ звука система имела бы наименьшую стоимость и количество элементов, или другими словами тот МИНИМУМ при котором достижим качественный звук.
Не буду дискутировать, что такое качество, для автолюбителя центральный вопрос – это воспроизведение низов, а точнее отсутствие или присутствие САБа. Если исходить из принципа максимальной простоты, то надо свести к минимуму кол-во излучателей. Для себя я ограничился 2-мя в передних дверях… и все!!!
От тыла отказался. Почему, объясняю:
- чтобы не исказить звуковую сцену;
- принцип наименьшего количества излучателей, так как задался целью сделать наиболее простую и дешевую систему.
От САБа отказался.
- очень нужен багажник, гораздо нужнее САБа.
Вообще для качественного звука САБ … (Многие категорически со мной не согласятся!) не обязателен!!! В случае вуферов в дверях с шумо-вибро изоляцией, запитанных через усилитель, получаем достаточный бас, не глубокий, конечно, да глубокий многим и не нужен…
В случае наличия САБа басовитость шестерок не актуальна, поэтому не имеет смысла менять переднюю 13 акустику на 16,5 и заморачиваться с подиумами. Потом у «пятёрок» меньше масса подвижной системы, а значит, при фиксированной величине силового фактора должна быть ниже электрическая и полная добротность, значит и меньше вероятность внесения окраски в звучание басов.
Ну, у меня принцип МИНИМУМа, значит от САБАа однозначно отказываемся, с установкой в двери компонентной акустики на 6’. Как сделал подиумы (проставки) можно посмотреть на http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3040&start=15 Из басовитых по соотношению цена-качество я выбрал AC Pioneer TS-A172C, в которых мидбасовый динамик оснащен фазовыравнивающей вставкой.
Дальше. Усилитель. Так вот, чтобы там не говорили некоторые, что магнитола тянет на «ура» допустим блины, да мне звука хватает от усилка ГУ, я скажу, что без усилителя качественного звука не добиться. Усилитель повышает питающее напряжение через высокочастотный импульсный тр-р с 12,5В минимум два раза. Это большое дело, так нет ограничения (среза) пиков сигнала, кардинально уменьшаются искажения, достаточный запас по мощности. Да можно просто сравнить звучание ДО и ПОСЛЕ установки усилителя. Разница на одних и тех же колонках – впечатляет!!!
Причем через усилитель должны быть запитаны абсолютно все излучатели, а не только САБвуфер. Вот конденсатор необязателен (в моем случае), так как САБа нет… Поэтому его и не стал ставить по принципу МИНИМУМа. Итак, что мы имеем (цены примерные):
1. Усилитель. Самый бюджетный, двухканальный VELAS VC-2506 (2500р).
2. Динамики AC Pioneer TS-A172C (2500р).
3. ГУ менять не стал, так старая магнитолка (кассетный ресивер KENWOOD KRC-30) меня полностью устраивает. Носимые носители звука я не слушаю, а 99,9% времени – это FM радиоэфир. На качестве звука замена ГУ не отразиться (ИМХО), разве что на сомнительных наворотах, да дизайне.
4. Комплект проводов (1700р)+гофра для проводов (200р)
5. Сопутствующие расходы: Тут дело вот в чем. Усилитель не рекомендуют ставить кверху лапами, так как будет затруднен теплоотвод, поэтому при размещении под задней полкой установил и закрепил на полку из МДФ, которую вырезали по моим чертежам за 400р.+крепеж (болты, гайки, шайбы) – 100р. Да за обжим проводов жлобам - установщиком отслюнявил 200р.
Если оценить старое ГУ в 2000р, то без работы мой МИНИМУМ примерно будет = 9600+(-)500р.
weis писал(а):Самый дешёвый усилитель 4-канальный LADA.Продаётся в ЭЛЬДОРАДО за 2400 руб.Номинальная мощность 50ватт на канал,для четырёх динамиков хватит.
А самый дешёвый пылесос - Elenberg. Продаётся в том же ЭЛЬДОРАДО за 499 руб. Номинальная мощность 1200 ватт. Будем брать?
vit_F, дальнейшее, разумеется ИМХО, считаю, что цели Вы своей не достигли и тратите понапрасну деньги.
Качество Вашей системы будет определяться качеством FM-диапазона принимаемого радиосигнала. Какой битрейт мп3-записей на радиостанциях плюс помехи радиоканала...
Если Вы не собираетесь менять ГУ по религиозным соображениям, усилители качество не поднимут, будет просто громче и не более того.
На мой взгляд лучше взять акустику чувствительностью побольше и уложитесь в бюджет 2-х килорублей, включая блины на полке.
Если не верите мне, послушайте у кого-нибудь в машине радио и обычный, более-менее приличный аудио диск.
.
(Многие категорически со мной не согласятся!) не обязателен!!! В случае вуферов в дверях с шумо-вибро изоляцией, запитанных через усилитель, получаем достаточный бас, не глубокий, конечно, да глубокий многим и не нужен…
А самый дешёвый пылесос - Elenberg. Продаётся в том же ЭЛЬДОРАДО за 499 руб. Номинальная мощность 1200 ватт. Будем брать?