Верховный суд и Залог

[Стасяныч]

я хотела сказать, это слишком сложная цепочка, ничего не выйдет.

вынужден поддержать мнение...

p.s. чувствуется подход коллеги...

[NaN]

Мне кажется жертве этих махинаций единственный выход подавать иск о возмещении своих расходов и издержек к мошеннику... И думаю суд удовлетворит этот иск, т.к. он не будет противоречить решению Верховного суда удовлетворившего иск в пользу банка...

Совершенно верно, а третьей стороной указать банк, который своим бездействием способствовал совершению мошенничества. Т.е. признать последнего владельца добросовестным приобретателем. Но это теория, как выйдет на практике - никто не знает. Мошенника еще надо найти - банку и судебным приставам лень этим заниматься (они пишут - местонахождение неизвестно и, наверное, по истечении какого-то времени дело закроют).

[WideProf]

Очевидно, всё делается для того, чтобы машины не перепродавались "с рук", только через посредника (как квартиры). Тогда и отвечать за "палёную" технику, возможно, будет посредник. Правда и комиссионные соответственно платить... Потом введут обязательное страхование кредита, имущества, купли-продажи машин-квартир, и, в итоге, станек как на проклятом Западе - сколько бы не заработал, после уплаты обязательных взносов на руки получаешь не более 30%. Обязательное страхование - вещь хорошая, но только для тех, кто "попал". А если повезло за всю жизнь не участвовать в страховом случае, то огромные деньги оказываются потрачены на спокойный, но голодный сон.

[kd_s]

del

[kondi55]

А у меня ПТС на руках!!! Машина в 300 000 в кредите в СБЕРЕ!!! Кому продать?

Кстати, на мой прямой вопрос сотрудникам банка - могу ли я продать машину другому частному лицу? Мне ответили - можете, только это неправильно!. Прошу заметить - не "противоречит закону", не "противоречит условиям договора", а просто не правильно!

Кстати, брат мой продал машину, которая была в банке в кредите. (Русский стандарт). Но правда без кидалова - честно человеку передал копии кредитный документов, свозил в банк, а потом рассчитались.

[Lars]

А у меня ПТС на руках!!! Машина в 300 000 в кредите в СБЕРЕ!!! Кому продать?

Кстати, на мой прямой вопрос сотрудникам банка - могу ли я продать машину другому частному лицу? Мне ответили - можете, только это неправильно!. Прошу заметить - не "противоречит закону", не "противоречит условиям договора", а просто не правильно!

Кстати, брат мой продал машину, которая была в банке в кредите. (Русский стандарт). Но правда без кидалова - честно человеку передал копии кредитный документов, свозил в банк, а потом рассчитались.

Вот-вот.
А морально-этический аспект в такой ситуации не работает ......

Есть тут одна идея у меня . Но пока она сырая и очень комплексная, вот если разберусь, то расскажу.....
Такая схема по защите выходит... ух... да и только.
Жаль, что у нас нет в клубе юристов... хорошо было бы обсудить через личку мою новую мега-идею.

[Lars]

Так, есть прекрасные новости ! Мысли материализуются .

Сейчас готовится свеженький законопроект по которому……должен быть создан ЕДИНЫЙ реестр залогов движимого имущества. Это позволит банкам устранить риск мошеннических действий с залогом. Проект закона предполагается внести в Думу осенью, в октябре.
Этот законопроект предполагает, что регистрация залога будет обязательной.

То есть как только машина попадает под залог она будет внесена в специальный реестр и статус данного авто это можно будет проверить в любой момент!

Аллилуйя короче! Теперь надо потерпеть чуть-чуть и все устроится!

[NaN]

Так, есть прекрасные новости ! Мысли материализуются .

Сейчас готовится свеженький законопроект по которому……должен быть создан ЕДИНЫЙ реестр залогов движимого имущества. Это позволит банкам устранить риск мошеннических действий с залогом.

Аллилуйя короче! Теперь надо потерпеть чуть-чуть и все устроится!

Свежо предание... Бюро кредитных историй уже года 2 как работает - а мошенники кредиты все берут и берут (см. посты выше).

[DmitryR]

Вы все прежде, чем хаить Верховный Суд, взяли бы да подумали, что бы было, если бы он вынес противоположное решение. А было бы следующее: все кредиты под залог сразу бы прекратились, и соответственно выросли ставки. Потому что на место банка себя поставьте: залог становится фикцией, его продал (как - это отдельный разговор, но из обсуждения мы видим, что это более чем реально) - и денежки банка тю-тю.

А так все честно по крайней мере. Купил заложенное имущество - являешься Лицом, Обманутым Хулиганами. Проверить, находится ли имущество в залоге - на сегодня непросто, если вообще возможно. Однако, при заключении договора купли-продажи наверное надо взять расписку с продавца, что имущество не в залоге. Ну и поинтересоваться, как его (продавца) потом искать, если что. Есть ли у него другое имущество, где он прописан и т.д.

[Lars]

Так, есть прекрасные новости ! Мысли материализуются .

Сейчас готовится свеженький законопроект по которому……должен быть создан ЕДИНЫЙ реестр залогов движимого имущества. Это позволит банкам устранить риск мошеннических действий с залогом.

Аллилуйя короче! Теперь надо потерпеть чуть-чуть и все устроится!

Свежо предание... Бюро кредитных историй уже года 2 как работает - а мошенники кредиты все берут и берут (см. посты выше).

Не согласна.
Реестр должен работать эффективно.

[Lars]

Вы все прежде, чем хаить Верховный Суд, взяли бы да подумали, что бы было, если бы он вынес противоположное решение. А было бы следующее: все кредиты под залог сразу бы прекратились, и соответственно выросли ставки. Потому что на место банка себя поставьте: залог становится фикцией, его продал (как - это отдельный разговор, но из обсуждения мы видим, что это более чем реально) - и денежки банка тю-тю.

А так все честно по крайней мере. Купил заложенное имущество - являешься Лицом, Обманутым Хулиганами. Проверить, находится ли имущество в залоге - на сегодня непросто, если вообще возможно. Однако, при заключении договора купли-продажи наверное надо взять расписку с продавца, что имущество не в залоге. Ну и поинтересоваться, как его (продавца) потом искать, если что. Есть ли у него другое имущество, где он прописан и т.д.

Во первых, тут никто ничего не хает . Разговор идет достаточно конструктивно.

Во вторых, даже если Вы расписку возьмете, то есть вероятность, то человек, как и Вы является добросовестным покупателем и ничего про залог не знает и его так же обманули как и Вас.

[DmitryR]

Во первых, тут никто ничего не хает . Разговор идет достаточно конструктивно.

Хаете-хаете

Во вторых, даже если Вы расписку возьмете, то есть вероятность, то человек, как и Вы является добросовестным покупателем и ничего про залог не знает и его так же обманули как и Вас.

Это тоже понятно. Но это уже крайне редкий, согласитесь, случай, так как обычно за то время, пока превое в цепочке Лицо владеет машиной платежи мошенником уже прекращаются и на машину обращается взыскание. Если он при этом пытается ее быстренько спихнуть - он уже не добросовестный.

Общая же рекомендация остается - не связываться с людьми, по поводу которых вы не уверены, что сможете их найти. Никому ведь в голову не приходит купить бриллиантовое колье за $10K у торговца на рынке? Почему считается нормальным отдать $10K за машину человеку, о котором ничего неизвестно?

[Lars]

Во вторых, даже если Вы расписку возьмете, то есть вероятность, то человек, как и Вы является добросовестным покупателем и ничего про залог не знает и его так же обманули как и Вас.

Это тоже понятно. Но это уже крайне редкий, согласитесь, случай, так как обычно за то время, пока превое в цепочке Лицо владеет машиной платежи мошенником уже прекращаются и на машину обращается взыскание. Если он при этом пытается ее быстренько спихнуть - он уже не добросовестный.

Общая же рекомендация остается - не связываться с людьми, по поводу которых вы не уверены, что сможете их найти. Никому ведь в голову не приходит купить бриллиантовое колье за $10K у торговца на рынке? Почему считается нормальным отдать $10K за машину человеку, о котором ничего неизвестно?

Рекомендация совершенно очевидная . Но не всегда выполнимая.
Желательно что нибудь законодательно приближенное получить.

Доверять (иногда) даже себе нельзя.
Предлагайте еще варианты.

[kapushon]

Вообще, подобная ситуация не является приятной и для банков тоже.
Ведь даже отняв машину (залог) они теряют в деньгах - кредит с процентами намного больше, да и машина уже б/у.
Плюс затраты времени, сил и денег.
Поэтому логично было бы в ПТС тупо ставить штамп где нибудь сзади или в спец отметках - типа банк такойто кредит до такогото числагодамесяца. Именно самими банками - им это выгодно.
Ну а от "потери" ПТС должен страховать единый реестр.

[Lars]

Вообще, подобная ситуация не является приятной и для банков тоже.
Ведь даже отняв машину (залог) они теряют в деньгах - кредит с процентами намного больше, да и машина уже б/у.
Плюс затраты времени, сил и денег.
Поэтому логично было бы в ПТС тупо ставить штамп где нибудь сзади или в спец отметках - типа банк такойто кредит до такогото числагодамесяца. Именно самими банками - им это выгодно.
Ну а от "потери" ПТС должен страховать единый реестр.

С Вами категорически приятно иметь дело.
Очень цельная дискуссия.