Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 20:51

Разница между 1,4 и 1,6

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение zuza » 01 авг 2007, 16:46

Каждому своё... При моей езде по оценке "на глазок" по нашему бездорожью условно делимому примерно на 60%-трасса, 35% - город и 5 % - просто направления. При моём среднем пробеге порядка 15000 км в год и по такой структуре этого пробега расход по бензину весьма мало будет различаться. Условно говоря – стакан бензина на сотню по трассе, т.е. где-то 50 рублей на 1000? Да при этом я буду иметь дополнительный запас мощности в 15 лошадей при обгонах….
Ну конечно при езде по городу разница по бензину будет существеннее, но думаю фактически рублей в 100, максимум 200 средний проигрыш при моём пробеге в месяц… Копейки!
Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу. Потому и заказал 1,6. Хотя если бы процентов 70-80 моего пробега был бы город, да ещё с таксистским пробегом.. Тут бы подумал скорее об 1,4!
Но как говорится с чего я и начал - ИМХО каждый для себя решает сам что ему больше подойдёт :-)
А вот любопытно - а можно ли теоретически движку 1,6 какой-нить чип-тюнинх сделать, чтобы при езде по городу при нажатии на кнопку экономичного режима он начинал брать поменьше - ну практически почти как 1,4, "тупя" естественно при этом "по чёрному"? :-)
Сам тое естественно не буду - вопрос больше теоретический, на случай тех времён когда нефть станет дороже 100 баксов и бендзин оттого станет совсем кусучим по ценам....
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Сообщение Акцентовод » 01 авг 2007, 17:14

zuza писал(а):А вот любопытно - а можно ли теоретически движку 1,6 какой-нить чип-тюнинх сделать, чтобы при езде по городу при нажатии на кнопку экономичного режима он начинал брать поменьше


История двигателестроения показывает, что проще в маленьком двигателе сделать "кнопку", что бы он при нажатии газа и подъеме оборотов становился мощным и прожорливым "как большой". Собственно, по этому пути все и движется последние лет 100. Вон Фольксваген с 1,4 170 лысых снял, это ж офигеть. Мой шестнадцатиклапанник при виде такого чуда должен просто вымереть месте, как динозавр. В сравнении с "современным" логановским 1,4 рост мощности больше чем вдвое.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение андреус » 01 авг 2007, 17:29

Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!
андреус
Аватара пользователя

 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 13:19
Откуда: Cергиев-Посад

Сообщение Juggalo » 01 авг 2007, 17:42

андреус писал(а):Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!
Думаете такая колоссальная разница? Можно подумать вам двадцати рублей на Субару не хватило.. Я тоже сначала хотел 1.6, да с гидрачём, да все дела.. А взял аут, и честно, совершенно не жалею.
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение zuza » 01 авг 2007, 19:30

андреус писал(а):Я купил 1,4, потому что денег не хватило на 1,6. Вот теперь и пытаюсь самоуспокоиться. Была бы лишняя копеечка - даже не думал бы!

А когда бензин например после выборов раза в ХХ скаканёт - мы ещё Вам может и позавидуем....
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Сообщение 3dmax » 02 авг 2007, 00:57

zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
В среднем расход у 1.6 больше на литр, чем у 1.4
У меня сейчас расход по городу 7.5 литра, а у Вас?
Литр на сотню это 150 литров в год при Вашем пробеге. При цене 95 бензина в 20 рублей это 3500 рублей в год. Помимо этого страховка, налог. Приплюсуйте к этому разницу в цене которую Вы заплатили за 1.6 Ну как, мало? И Вы согласны это платить за 12, да да, 12, а не 15 лошадок которые будете иметь в запасе и которые всего то на 1.5 секунды шустрее разгонят Ваш авто до сотни? Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение SantosAlexey » 02 авг 2007, 10:03

3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.


Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.
SantosAlexey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 14:55
Откуда: Тула

Сообщение MTB » 02 авг 2007, 10:18

SantosAlexey писал(а):
3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.


Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Думаю, для наших двигателей это не принципиально, те ресурс у них примерно одинаковый. Надо учитывать ещё то, что в случае с Логаном, примерно половина 1.4 - это пустые аутентики без какого либо доп. оборудования (гидро, кондиционер), что тоже положительно сказывается на ресурсе.
MTB
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 14:32
Откуда: Владимир Красное Солнышко

Сообщение 3dmax » 02 авг 2007, 10:18

SantosAlexey писал(а):Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Обоснуете? Не про все движки, а именно про 1.6 от Логана?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение ANTONeo » 02 авг 2007, 10:24

Более объемистому движку легче нести весь кузов со всеми остальными прибамбасами чем менее объемистому. То есть нагрузка при одинаковой эксплуатации на 1.6 меньше чем на 1.4. :idea:
ANTONeo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:51
Откуда: Москва

Сообщение SantosAlexey » 02 авг 2007, 10:25

3dmax писал(а):
SantosAlexey писал(а):Долговечность более мощных движков при прочих равных параметрах выше.

Обоснуете? Не про все движки, а именно про 1.6 от Логана?


Скажу за себя - если бы у меня был 1.4, некоторое нехорошее чувство чаще заставляло бы давить тапку в пол. И вообще - чем меньше возможностей, тем больше желания что-то кому-то доказать.
SantosAlexey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 14:55
Откуда: Тула

Сообщение zuza » 02 авг 2007, 10:36

3dmax писал(а):
zuza писал(а):Я лично для себя - готов платить 1-2 тыров в год за дополнительную безопасность и комфорт по данному вопросу.

Плохо вы считаете, ой плохо.
В среднем расход у 1.6 больше на литр, чем у 1.4
У меня сейчас расход по городу 7.5 литра, а у Вас?
Литр на сотню это 150 литров в год при Вашем пробеге. При цене 95 бензина в 20 рублей это 3500 рублей в год. Помимо этого страховка, налог. Приплюсуйте к этому разницу в цене которую Вы заплатили за 1.6 Ну как, мало? И Вы согласны это платить за 12, да да, 12, а не 15 лошадок которые будете иметь в запасе и которые всего то на 1.5 секунды шустрее разгонят Ваш авто до сотни? Сомнительное удовольствие за такую цену. Поэтому мой выбор 1.4 или 1.6 но 16-ти клапанный, которого у нас пока нет.

Ну - пробег начнётся только через неделю :-)
Не могу не согласиться, что по городу, по грунтовкам, по целине чтобы ездить мне 1, 4 - за глаза! Особенно при моём очень спокойном стиле вождения. Что нашемарки шустрее со светофоров унесутся? Пофиг! Но вот на трассе... Я пересаживаюсь с зубилки с движком 1,3 и типичная проблема обгона длинномера в длинную горку на слабом движке в разрыв во встречном движении просто уже притомила. Дорожки то у нас узе-е-енькие. Я же совсем не любитель рисковать, вот и плёлся зачатую за ним, пропуская и идущих сзади с более мощными двигунами. Или обгонял, педаль в пол, немного нервно напрягаясь до конца не уверенный - успею или нет? А оно мне на, эти пустые переживания? Нервные клетки как говорят не восстанавливаются.
А расчёты у меня верные. В месяц по городу - километров 500. То есть по Вашей оценке - 5 литров или 100 рублей. А на трассе, как я и указывал - стакан на сотню, насколько я понял поизучав форум! Так что доплата - не более, чем рублей 200 в месяц где-то. Ну да, возможно не 1-2, а 2-3 тысячи за год накапает. Тоже не критично.
По дополнительно заплаченным деньгам при покупке? Ну тщу себя надеждой, что лет через 5, когда надумаю менять в остаточной рыночной стоимости машинки часть от доплаты и сохранится. А может и нет, наоборот при такой динамике бензиновых цен это окажется большим минусом и народу станут более интересными машинки с минимальным расходом, как и европейцам, несмотря на их заведомо более высокие доходы. Да ещё и новые штрафы за превышение должны охладить любовь шумахеров к мощи :-) Но на сегодня видится мне ситуация иная - кажется больше будет желающих взять машинку помощнее. Менталитет! :-) Но в любом случае для себя решил - на сегодня интереснее видится 1, 6, а на перспективу? Ну может и 1,4... Но беру то сегодня!
Налог? Ну да... Сейчас у нас по области 10 рублей с кобылы по мощи до 100 лошадей, но в областную думу представили уже проект поднять до максимальло возможных 25. 900 рублей налога или 2250 чинушам на разворовывание? Вот это критичнее... А за больше 100 вообще хотят 35 сделать. Надеюсь не примут, народ же взбунтуется! :-( А вот разницы между 750 и 900 особо и нету.
Страховка ОСАГО? Да, там вроде как попадаешь на понижающий коэффициент за меньше 80 кобыл насколько помню... Ну вот сейчас у меня со скидкой в 15% за три года безаварийной по местным коэффициентам где-то 1600 будет. Если не ошибаюсь за маломощь там понижающий коэффициет 0,8... Всего-то 320 рублей выгоды.
Итого по налогу+страховке всего 470 рублей добавки... Не думаю, что для владельца машины дороже 10000 уёв такие допрасходы в год должны быть проблемными :-)
А насчёт лишних долей секунд - так как раз они то зачастую на дороге всё и решают, особенно на трассе на высоких скоростях, не надо мне наверное Вам это объяснять.
А 1,6 с 16 клапанами при условиях, что он будет кушать примерно столько же, но добавит кобылок, зато нарвусь на более высокую ставку налога (больше 100), будет более критичен к качеству горючки и будет давать существенную прибавку к первоначальной цене авто от 8 клапанов, но при этом практически сразу обесцениваться почти до 8-клапанного на вторичном? Ну не знаю, не знаю... Был бы повод реально рассматривать такой вариант - попробовал бы прикинуть. Может и взял бы, а может и посчитал, что и 8 клапанов мне за глаза! :-)
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Сообщение 3dmax » 02 авг 2007, 10:37

SantosAlexey писал(а):Скажу за себя - если бы у меня был 1.4, некоторое нехорошее чувство чаще заставляло бы давить тапку в пол.

Странно. А вот у меня 1.4 и тапку в пол я не давлю, больше трёх тысяч редко кручу двигатель. Видимо у меня это чувство отсутствует...
ANTONeo писал(а):Более объемистому движку легче нести весь кузов со всеми остальными прибамбасами чем менее объемистому. То есть нагрузка при одинаковой эксплуатации на 1.6 меньше чем на 1.4.

Это справедливо если сравнивать Оку и двухлитровый Фокус. А у Логана различия в мощности минимальны, при этом и 1.4 движка хватает вполне для разгона не тяжелого, в принципе, автомобиля. Не думаю, что он при этом испытывает такие прям перегрузки от которых быстрее скончается.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 02 авг 2007, 10:42

zuza писал(а):А 1,6 с 16 клапанами при условиях, что он будет кушать примерно столько же, но добавит кобылок, зато нарвусь на более высокую ставку налога (больше 100), будет более критичен к качеству горючки и будет давать существенную прибавку к первоначальной цене авто от 8 клапанов, но при этом практически сразу обесцениваться почти до 8-клапанного на вторичном? Ну не знаю, не знаю... Был бы повод реально рассматривать такой вариант - попробовал бы прикинуть. Может и взял бы, а может и посчитал, что и 8 клапанов мне за глаза!

Вот вот, этого то я и не понимаю. Платить лишние несколько сот долларов за лишние 12 лошадей Вы готовы, а купить нормальный двигатель, который мощнее 1.4 более чем на 30 лошадей Вы не готовы. Странная логика. :? Да, дорожный налог там больше, так как за рамки ста кобыл он выходит. Но тут хоть понимаешь за что платишь и реально чувствуешь это на дороге, в том числе и на нелюбимых Вами обгонах.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение SantosAlexey » 02 авг 2007, 10:56

3dmax писал(а):Это справедливо если сравнивать Оку и двухлитровый Фокус. А у Логана различия в мощности минимальны, при этом и 1.4 движка хватает вполне для разгона не тяжелого, в принципе, автомобиля. Не думаю, что он при этом испытывает такие прям перегрузки от которых быстрее скончается.


Например, при включенном кондее и фарах разница между остаточной мощностью (затрачиваемой на разгон и движение) в процентах будет уже существенна.

Изначально прирост мощности:
(15/75)*100% = 20%

Если мы отнимем 20 кобылок, то будет
(15/55)*100% = 27%
SantosAlexey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 14:55
Откуда: Тула

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6