Клуб автолюбителей Рено Логан

**Tonik** » 05 июл 2007, 09:56

Зфгд_ШШ писал(а):
boris55 писал(а):Коллега Тоник получил для нас ответ от Гл.Редактора "За рулем"
http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=11647&visit=55

Песец, зарублевцы даже на задней синхронизатор отрастили

А ви таки хотели ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ на бамажке со штемпелем, как Главспец? :wink:

Или допускаете возможность оговорки?
"Моя речь не пустая болтовня, а безупречная цепочка точно выверенных силлогизмов" (с) К. Бегемот :lol:

(хорошую фразу для подписи вспомнил :roll:

)

**Зфгд_ШШ** » 05 июл 2007, 10:03

Tonik писал(а):...А ви таки хотели ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ на бамажке со штемпелем, как Главспец? Или допускаете возможность оговорки?...

Я ничего не хотел, я просто констатирую факты - на вопрос, есть или нет у коробки синхронизаторы (причем мне глубоко монопесуален правильный ответ, ибо у меня нет проблем с коробкой и ее пользованием) мы имеем ТРИ ответа, причем два из них от людей, которые как бы отличаются от статуса обычного форумчанина и которые, тем не менее, не соответсвствуют версии, наиболее близкой большинству сообщества.

Мое же мнение по данному поводу таково - если кого-то интересует ГРАМОНТНЫЙ ответ, то тому надо открывать мануалы сервисменов, ибо официальное руководство по ремонту - единственный документ, который имеет отношение к реальной жизни, а не к должности и статусу спрашиваемого.

**Tonik** » 05 июл 2007, 10:05

Зфгд_ШШ писал(а):...надо открывать мануалы сервисменов, ибо официальное руководство по ремонту - единственный документ, который имеет отношение к реальной жизни, а не к должности и статусу спрашиваемого.

... или лично разобрать коробку :wink:

В остальном согласен

**Зфгд_ШШ** » 05 июл 2007, 10:14

Tonik писал(а):...или лично разобрать коробку В остальном согласен

Чтобы разобрать коробку, надо почитать мануал, а там глядишь, и разбирать передумаешь :wink:

**Nick_2141** » 05 июл 2007, 10:23

Tonik писал(а):... или лично разобрать коробку В остальном согласен

Цена вопроса - 60000руб. на экзисте

Ну что, скинемся на коробку для разборки

**Anchor71** » 05 июл 2007, 10:31

Зфгд_ШШ писал(а):Мое же мнение по данному поводу таково - если кого-то интересует ГРАМОНТНЫЙ ответ, то тому надо открывать мануалы сервисменов, ибо официальное руководство по ремонту - единственный документ, который имеет отношение к реальной жизни, а не к должности и статусу спрашиваемого.

Ну так и зачем тогда пытать по этому вопросу представителя АФ? Не занимаются они на заводе разборкой коробок. Если на конвейере вдруг окажется коробка с какими-то недостатками, то снимут ее и обратно в Румынию отправят. И сервисные мануалы на заводе не читают - на кой они им нужны?

А по поводу ответа главреда За рулем, то ему вполне можно доверять в данном вопросе. Они же свою книжку по ремонту к печати готовят - наверняка разбирали коробку.

**boris55** » 05 июл 2007, 10:34

Как любой НОРМАЛЬНЫЙ летчик поймет,что у него отвалилось крыло,танкист,что у него перебило гусеницу,так любой квалифицированный водитель(не такой-как мой брат,он знает лишь где бензин заливают и куда ключ зажигания вставлять)-так вот здесь КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ водители безоговорочно пишут о том,что не заметить отсутствие или наличие синхронизаторов НЕВОЗМОЖНО.
Таким ,как Дед54 и многие другие-не надо ни мануал читать,ни на коробку скидываться...Я еще раз объясняю свою озабоченность не неопределенностью ситуации(для меня она была совершенно определенной еще год с лишним назад),а тем,что официальный представитель излагает ответы на вопросы форумчан.И если есть хоть ОДИН неверный ответ,то цена остальных опускается почти до плинтуса-вот в чем сермяжная правда всей этой дискуссии....

**Anchor71** » 05 июл 2007, 10:44

boris55 писал(а): Я еще раз объясняю свою озабоченность не неопределенностью ситуации(для меня она была совершенно определенной еще год с лишним назад),а тем,что официальный представитель излагает ответы на вопросы форумчан.И если есть хоть ОДИН неверный ответ,то цена остальных опускается почти до плинтуса-вот в чем сермяжная правда всей этой дискуссии....

Так ведь каков вопрос - таков ответ. Если Автофрамос не делает эти коробки, то какой с него спрос по их устройству?
При этом ответы, касающиеся непосредственно изменений в техпроцессах на заводе, могут быть вполне релевантны.

**Зфгд_ШШ** » 05 июл 2007, 10:47

Anchor71 писал(а):
Ну так и зачем тогда пытать по этому вопросу представителя АФ?...

Ткните мне пальцем, где я это делал. Я вообще мимо проходил.

**safpal** » 05 июл 2007, 10:57

Anchor71 писал(а): Если Автофрамос не делает эти коробки, то какой с него спрос по их устройству?

Завод должен знать, что он ставит на машину, а потом продает. И делаются эти коробки по их заказу.

**Ded54** » 05 июл 2007, 11:22

Anchor71 писал(а):А откуда представитель АФ вообще знает как устроена КПП? Насколько мне известно на АФ нет конструкторских подразделений, а коробки завод закупает у румынских поставщиков.
Если у кого и спрашивать по поводу наличия синхронизаторов, то надо звонить на румынскую Дачию.

Ему, т.е. ей, по штату положено. А ежели не знаешь, то нечего лапшу на уши развешивать :evil:

**Ded54** » 05 июл 2007, 11:26

Nick_2141 писал(а):Ну что, скинемся на коробку для разборки

... для представителя :wink:

**Anchor71** » 05 июл 2007, 11:29

safpal писал(а):Завод должен знать, что он ставит на машину, а потом продает. И делаются эти коробки по их заказу.

АвтоВАЗ может быть и знает, поскольку он делает в жигулях все, вплоть до последнего винтика. А если чего и сам не делает, то покупает у производителей, которые эти запчасти ваяют по АвтоВАЗовским чертежам.

Автофрамос, по-сути, это сборочный цех, куда привозят комплектующие и собирают их воедино. Каждый из агрегатов, для Автофармоса - это "черный ящик" который нужно куда-то установить и чем-то прикрутить. Не более. Весь заказ коробок у Дачии сводится к тому, то Автофрамос говорит сколько и каких коробок им надо для выполнения производственного плана.

Согласен, что поставщик конечной продукции, по-хорошему, должен отвечать за всю цепочку поставщиков, участвующих в создании изделия. Но ведь это каждый раз надо напрягать эту цепочку. А там тоже люди сидят, которые сбагрили за копейки несколько сотен тысяч своих коробок, с условием, что если Автофрамос на конце получает свою нехилую прибыль, то пусть и отдувается за всех. Вот так и работают в АФ сказочники, которые экономят деньги цепочки. Просто и относится к их ответам надо соответствующим образом.

**Ded54** » 05 июл 2007, 11:33

boris55 писал(а):а тем,что официальный представитель излагает ответы на вопросы форумчан.И если есть хоть ОДИН неверный ответ,то цена остальных опускается почти до плинтуса-вот в чем сермяжная правда всей этой дискуссии....

Трижды подписываюсь!.

**Ded54** » 05 июл 2007, 11:38

Anchor71 писал(а): ... А там тоже люди сидят, которые сбагрили за копейки несколько сотен тысяч своих коробок, с условием, что если Автофрамос на конце получает свою нехилую прибыль, то пусть и отдувается за всех....

Я думаю, этот расклад больше подходит для "челночного бизнеса", а РЕНО - фирма солидная.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Все о КПП

Кто сейчас на конференции