Поговорим о военной технике?

[Nick_2141]

И вычислительная техника, как бы вам ни казалось это странным на боевой технике стоит РОССИЙСКОГО производства.

Плакал и смеялся.
Смеялся потому, что Вы в это верите....
Плакал потому, что это не так....

Можете спорить и доказывать о ВТ Российского пр-ва на боевой технике ВС РФ сколько угодно.... Можете не верить.... Но это правда. Откуда информация - здесь не скажу. Может как-нибудь при личной встече...

[WideProf]

Это очень интересная и тонкая философская проблема - Россия всегда очень охотно перенимала технологии и даже целые производства с Запада, иногда легально, иногда нелегально...

Не только Россия, но и запад с удовольствием использует российские разработки. Например, первый английский танк был построен в течении 4-х месяцев после руссгоко технического совета, на котором русский прапорщик представил чертежи новейшей боевой машины. Чертежи впоследствии исчезли, осталась только общая схема.
А промышленный шпионаж, тем более военный - это основа научно-технического и экономического прогресса.

...все считают заграницу абсолютным злом, исключительно враждебным России...

И правильно считают, если вспомнить историю. Только надо учитывать, что нормальному населению лубой страны глубоко по барабану, какой национальности человек, все заварухи устраивают олигархи ради экономических и политических выгод. И всегда остаются политики, желающие оставить в России "15% населения для обеспечения добывающего комплекса" (Маргарет Тэтчер). Сразу оговорюсь, что лично не слышал , было в СМИ сообщение о прессконференции лет этак 15 назад.

[WideProf]

2 WideProf

Говорят, что именно эти радиостанции остаются работоспособными и обеспечивают связь в условиях сильного ЭМИ.

Ключевое тут "Говорят..."

Извиняюсь, оговорился. Я имел ввиду радиактивное излучение, а не электромагнитное. А "говорят..." - это не бабушки на скамеечке, а офицеры связи. Конечно, может, они своих солдат дезинформировали в стратегических целях .

[Demm45]

.Т.е. вы считате, что при начале ядерной войны будет летать только стратегическая авиация (а куда РВСН делись ?), а истребительная и траснпортная будут в противоатомных убежищах отсиживаться ?

Кто будет стрелять по транспортному самолету или тем более истребителю ядерной боеголовкой? А в убежище с отключенной электронникой ему не страшно.

[Зфгд_ШШ]

... Например, первый английский танк был построен в течении 4-х месяцев после руссгоко технического совета, на котором русский прапорщик представил чертежи новейшей боевой машины. Чертежи впоследствии исчезли, осталась только общая схема...

Апападробнее? Что за прапорщик, какие чертежи, etc. А то получится, как с той конференцией М.Тетчер, которую никто не видел, но все о ней знают

Вообще говоря то, что Запад спит и видит, как бы нас захватить, поработить, etc, то этот миф всегда был очень выгоден верхушке государства, поскольку под эту риторику всегда можно было закрутить гайки внутри страны, примирить народ с убожеством своего существования ("главное, чтобы не бвло войны") и вообще переключить внимание с реальных внутренних проблем на иллюзорные внешние. Так сказать международный миф, ориентированный исключительно для внутреннего потребления. При этом сама верхушка всегда в жизенных стандартах ориентировалась имнно туда, на столь ненавидимый собственной пропагандой Запад. Самому же Западу мы, вобщем-то, равнодушны, он и не догадывается, какого монстра из него слепила отечестенная пропаганда. Хотя бы в силу того, что понятие "Запад" для нас - это все, что находится в западу от границ России, включая такие страны, как Италия, Испания, Португаляи, Дания и пр. Мы сами себя противопоставляем всему миру, сами себя загоняем в понятие "русская цивилизация", которая существует отдельно от цивилизации западноевропейской. А потом удивляемся, "за что нас ТАМ не любят ?".

[WideProf]

Поподробнее. Была телепередача про первый русский танк, шла поздно ночью. В прошлом месяце, по-моему. Показывали фотографии монстра высотой 20 м. на тележных колесах, моделировали на компьютере. Дело в том, что проект был нежизнеспособный. А на том техническом совете, где лоббировалось строительство этого танка, и был представлен проект того самого прапорщика (не помню фамилию). Только танк должен был получиться размером с нашу БПМ, с экипажем 2-3 человека. На этом совете присутствовали английские военные. Я не помню имен, дат и цифр, к сожалению, не думал, что могут понадобиться подробности, запомнил только общую информацию.

А насчет заграницы повторяю: простым забугорным жителям простой российский человек интересен и симпатичен (если трезвый и не дерется) и наоборот. Я неоднократно общался и с американскими студентами, и с немецкими... А в политичеком отношении одно сильное государство всегда вызывает неприязнь у другого, потому что смеет не слушаться. Американцы даже не скрывают, что способствовали развалу Союза и последующим цветным революциям - в мутной воде рыба лучше ловиться. И не захватить они нас хотят, еще чего - кормить потом , а сделать сырьевым придатком США - главного мирового потребителя. Но это тема отдельной политинформации, а мы здесь, вроде бы о военной технике...

[Theo]

Вообще говоря то, что Запад спит и видит, как бы нас захватить, поработить, etc, то этот миф всегда был очень выгоден верхушке государства, поскольку под эту риторику всегда можно было закрутить гайки внутри страны, примирить народ с убожеством своего существования ("главное, чтобы не бвло войны") и вообще переключить внимание с реальных внутренних проблем на иллюзорные внешние. Так сказать международный миф, ориентированный исключительно для внутреннего потребления. При этом сама верхушка всегда в жизенных стандартах ориентировалась имнно туда, на столь ненавидимый собственной пропагандой Запад. Самому же Западу мы, вобщем-то, равнодушны, он и не догадывается, какого монстра из него слепила отечестенная пропаганда. Хотя бы в силу того, что понятие "Запад" для нас - это все, что находится в западу от границ России, включая такие страны, как Италия, Испания, Португаляи, Дания и пр. Мы сами себя противопоставляем всему миру, сами себя загоняем в понятие "русская цивилизация", которая существует отдельно от цивилизации западноевропейской. А потом удивляемся, "за что нас ТАМ не любят ?".

Вы не совсем правы, утверждая, что "миролюбивому" Западу, этому поборнику демократии и защитнику всех униженных, все равно как себя чувтсвует Россия. России, которая воспряла после всех кризисов, в которые ее ввергли свое собственное правительство и западные наймиты, им не надо. Гораздо лучше для них покорная, спокойная и продажная Россия, которая в ответ на любые требования Запада отвечает "да", раз за разом сдавая свои позиции. А еще лучше ее расчленить и превратить в несколько республик: нефтяную, газовую, лесную и т.д. Но в то же время, вспомните: сначала была разыграна карта национальной обиды (перенос памятника в Эстонии) - сработало. А теперь вот это. Создается впечатление, что Эстония - пробный шар. Вот если бы это интервью случилось в начале 2 президентского срока и за этим воспоследовали какие-то действия, тогда еще можно было бы поверить в то, что это правда. А так, мне кажется, что все это пошумит и разойдется. Очередная пиарщина.

[Captain]

Про русских прапорщиков-новаторов.
Вообще-то первыми применили артиллерию на ж.д.транспортерах америкосы в их гражданскую. Наш полковник пишет диссертацию про бронепоезды и об этом честно упоминает. Но не в то время - борьба с космополитизмом (Вместо кафе "Норд" - "Север", голкипер- вратарь и т.д.). Его идейный враг тут же донос со ссылкой на русский приоритет и на прапорщика, который пулял с платформ чуть ли не в 1838 году. Ну, времена были все же полегче, полковник покаялся, остался на свободе. И в итоге нарыл исторический приказ "прапощик Пипискин при перевозке орудий из Питера в ..., будучи в пьяном виде пробрался на платформу и учинил холостой выстрел. За что Пипискину вынесено..."

[Зфгд_ШШ]

...России, которая воспряла после всех кризисов, в которые ее ввергли свое собственное правительство и западные наймиты, им не надо...

Наймиты, говорите, преодоление кризиса говорите. Мда. Крепко вам в голову вдолдбили, крепко. "Воспрятие из кризиса" связано исключительно с ценами на нефть, а это значит всего лишь отложенный кризис. Что произошло с СССР во второй полвине 80-х, когда цены на нефть рухнули после "золотых" 70-х, думаю, обяснгять не надо. После того, как цены рухнут в этот раз, произойдет тоже самое, ибо ничего в структуре эномики не изменилось (скорее даже такая структура "сырьевого придатка" восстановлена под лозунгом "энергетическая супердержава") - такая же сырьевая экономика, принадлежащая государству(тогда) или приватизированная государственными чиновниками (сейчас).

[mixxxxail]

Пишите еще.
Когда новый кризис начнеться ?
Смена правительства сильно на курс повлияет?

[lucky]

Повторяю еще раз. Для выдающихся личностей. Я три года работал в конторе, которая торговала электронными компонентами. Буржуйскими. Начиная от резисторов занюханых, кончая AC/DC -преобразователями для атомной промышленности. И в последение год-полтора моей работы там военный отдел начала давать такую прибыль, что его начальника ввели в совет директоров холдинга. Видимо, он деньги неизвестно откуда брал, а не у милитаристов российских, а начальству липовые договоры подсовывал. Приятно, конечно, думать, что мы может обойтись везде и всюду своими силами, но в эпоху глобализации такого не бывает.

Да собстно никто не спорит... и "терминологию мы оспаривать не будем". Тут дело в том, что на образцы отечественной военной техники поставляемой за рубеж, ограничения на применение за рубежной же выч.техники и комплектующих не сужествует. Мало того, за_рубежники начали в контракты вписывать состав элементной базы и операционок, для совместимости с уже существующей у них и своей квалификацией. Ну а нам это хорошо - можно на кошках потренироваться... технологию подтянуть, спецов натаскать,
опять же Ваша фирма чуть купюр постригла, подпухла....

[Theo]

Наймиты, говорите, преодоление кризиса говорите. Мда. Крепко вам в голову вдолдбили, крепко. "Воспрятие из кризиса" связано исключительно с ценами на нефть, а это значит всего лишь отложенный кризис. Что произошло с СССР во второй полвине 80-х, когда цены на нефть рухнули после "золотых" 70-х, думаю, обяснгять не надо. После того, как цены рухнут в этот раз, произойдет тоже самое, ибо ничего в структуре эномики не изменилось (скорее даже такая структура "сырьевого придатка" восстановлена под лозунгом "энергетическая супердержава") - такая же сырьевая экономика, принадлежащая государству(тогда) или приватизированная государственными чиновниками (сейчас).

Я не говорю, что Россия находится сейчас в состоянии "воспрятия". Я говорю о том, что сильная Россия никому не нужна. И каждый раз, когда ее голос будет звучать вразрез с мнением Запада, будет подниматься такой же хай. И любая попытка отстоять свою позицию в ущерб Западу будет расценена так, как это сейчас расценивается. Вплоть до обвинений в фашизме.

[Зфгд_ШШ]

Я не говорю, что Россия находится сейчас в состоянии "воспрятия". Я говорю о том, что сильная Россия никому не нужна. И каждый раз, когда ее голос будет звучать вразрез с мнением Запада, будет подниматься такой же хай. И любая попытка отстоять свою позицию в ущерб Западу будет расценена так, как это сейчас расценивается. Вплоть до обвинений в фашизме.

Забавно. Похоже, в вашем политическом лексиконе остутствует понятие "приходить к компромиссному решению". Т.е. вы считаете, что на международном уровне можно либо молчать в тряпочку, либо диктовать свою волю всем подряд. Либо мы их, либо они нас, кто не с нами, тот против нас. Но жизнь, она богаче и разноцветнее.

[Theo]

Забавно. Похоже, в вашем политическом лексиконе остутствует понятие "приходить к компромиссному решению". Т.е. вы считаете, что на международном уровне можно либо молчать в тряпочку, либо диктовать свою волю всем подряд. Либо мы их, либо они нас, кто не с нами, тот против нас. Но жизнь, она богаче и разноцветнее.

Очень уж однобокие какие-то компромиссы до сих пор с момента развала СССР получались. В ущерб национальным интересам. А преференции международного перед национальным в в нормальных странах не существует. А в России даже в Конституции написано, что международные правовые акты имеют главенство над Конституцией и законами. Вы в Конституции США такое видели? Компромиссы, блин.

[Семён Семёнович]

Поподробнее. Была телепередача про первый русский танк...

Уважаемый WideProf, если Вы о той передаче, что называется "Искатели", которую ведёт Аннрей И, то там факты настолько перемешены с домыслами, что Гебельс отдыхает. А прапорщик с проектом танка действительно был, Пороховщиков его фамилия.Здесь.