Потому что каждый месяц находится новичок, который приходит на форум и первым делом начинает рассуждать о тарахтении коробки как о ее несправности. Когда ему объясняют, что это фича и что за все время ни у кого эта коробка не развалилась, он продолжает твердить о том, что это дефект и что с этим надо что-то делать, а то ему кажется, что у него-то точно развалится через пару недель. И так в течение двух лет. Надо же когда-то наконец прекратить это упражнение новичков. Почему бы не начать именно с вас?
Belling писал(а): Еще как вариант, который можно оспаривать или нет - дело каждого. Я всегда относился с большой долей скепсиса ко всякого рода присадкам и добавкам в масла, увеличивающим по заявлению производителей ресурс двигателя и КПП. Однако был в моей практике случай - на достаточно потрепаной зубиле доставал шум работы КПП. Машинка была в семье в качестве временной, вкладывать деньги в серьезный ремонт не хотелось. Залил "Римет" для трансмисии, проехал километров пятьсот по трассе и сам удивился результату. Шум реально снизился, и коробка стала работать мягче.
Одно дело это шум от износившихся деталей коробки, его может и можно убрать присадками. Но когда тарахтит новая коробка, то чем могут помочь присадки? Разве что масло загустеет от них и шум пропадёт...
У меня неактивные элементы ЖК-дисплея хорошо просматриваются при любой освещенности. Но раз это тоже ОСОБЕННОСТЬ, а свои мнения на Форуме могут высказывать только "старожилы" - готов перейти в режим read-only. Пусть решает модератор.
Algebar писал(а):У меня неактивные элементы ЖК-дисплея хорошо просматриваются при любой освещенности. Но раз это тоже ОСОБЕННОСТЬ, а свои мнения на Форуме могут высказывать только "старожилы" - готов перейти в режим read-only. Пусть решает модератор.
Да чего Вы ко мне то привязались, я Вам хоть одно слово плохое сказал? Элементы ЖК дисплея не должны просматриваться при любой освещённости. Так что я бы на Вашем месте насел на голову дилеру, пусть приборку меняет. А то тут некоторым её меняли даже из-за "тиканья" тахометра. А Вы чем хуже?
Все "отвязываюсь".
Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ.
Это помогло бы решать наши проблемы.
Algebar прав в том, что такого быть не должно у нормальной (в моем и, видимо, его понимании) машины и не прав в том, что тратит свое время и нервы, пытаясь что-то доказать. Да, не дефект. Но потребительские свойства Логана от этого лучше не стали. Сколько косяков еще надо, что бы они перевесили плюсы? Пока баланс в пользу Логана.
Algebar писал(а):Все "отвязываюсь". Жаль, что только один человек поддержал мою идею публикации: официальный запрос - официальный ответ. Это помогло бы решать наши проблемы.
Да не будет никаких официальных ответов. Прошвырнитесь по форуму, люди ведь и до Вас катали в Рено претензии. Все официальные ответы сводятся к банальным отпискам, ощущение такое, что у них на претензии робот отвечает.
"Здравствуйте, мы рады что Вы выбрали автомобиль марки Renault....бла бла бла, решение вопросов в компетенции дилера ... бла бла бла, дилер независимая организация бла бла бла....
Всего хорошего, дядя Вася с Автофрамоса"
Вот и весь официальный ответ.
Captain писал(а):Algebar прав в том, что такого быть не должно у нормальной (в моем и, видимо, его понимании) машины и не прав в том, что тратит свое время и нервы, пытаясь что-то доказать...
Скажите, а на каких машинах вы до этого катались? Ну чтобы понять, на основании чего вы пришли к понимании термина "нормальная машина"? А то был у меня случай. Гостил я в у одного человека. К нему приехал его знакомый на свеженькой Альмере. Покатал его. Потом мой хозяин с разочарованием говорит:"Тоже мне, иномарка называется - двигатель слышно, в салоне тесно. Тьфу".
Зфгд_ШШ писал(а):Скажите, а на каких машинах вы до этого катались? Ну чтобы понять, на основании чего вы пришли к понимании термина "нормальная машина"?
BMW-530i и пятисотый мерин здесь не прокатят. Тогда отцовская пятерка 1983 г.в. Полный баланс ожидаемого и получаемого. Ромб "Рено" к чему-то должен обязывать. Понимаете, ув. Зфгд_ШШ, я сторонник честности во всем. Да, вы берете Дачию румынского производства и российской сборки. Да, у нее просторный салон, неприхотливый и всеядный двигатель, непробиваемая подвеска, неплохая эргономика, дешевое ТО. Но при этом вы получите проблемы с ЛКП, коробкой (далее по списку). Этого же нет. Есть слоган "Изменит жизнь к лучшему" Опять же я не осуждаю Рено. Пипл хавает и это правильно - рынок. Но мы с вами зачем себя обманываем Машина хорошая , но с большими недостатками . Признаем этот факт и не будем предлагать голову на кол . Лучше успокоить озабоченных тем, что за лишние 3-4 тонны зелени они бы имели те же проблемы при меньших положительных моментах (см.выше)
Captain писал(а):...Но мы с вами зачем себя обманываем. Машина хорошая, но с большими недостатками...
Ну что ж, персонально с вами все ясно. Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107, поэтому совершенно неудивительно, что Логан с вашей точки зрения не оправдал себя как носитель шильдика Рено, т.е. иномарки. С легкостью могу предсказать вашу судьбу отношений с машиной - очень скоро вы ее продадите, купите себе что-нибудь типа Мегана или Короллы и будете захаживать к нам под лозунгом "может хватит себя обманывать?". Таких людей у нас есть около десятка. Они разочаровались в Логане, и поэтому они искренне считают, что и другие тоже это сделали, но сами себя обманывают и надо от них любой добится признания в этом. А когда им говорят, что разочарования нет, они кипятятся и клеймят всех наймитами если не Рено, то уж дилеров точно.
Мой вам совет - не боритесь сами с собой, продавайте Логан - он не ваша машина. Только вот не уверен, что следующая машина, которую вы купите, снова вас не разочарует. Увы, завышенные ожидания часто приводят с тяжелым разочарованиям.
Зфгд_ШШ писал(а): Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107,
43 прожитых года тяжелым грузом давят на меня и уже не тянут бороться с исказителями моих слов. Но надо. Даю перечень, возможно неполный: Трактора ЮМЗ-40, МТЗ-82 , Т-16 и Т-25(юным студентом), ГТЛБ (вроде так) и БТР60ПБ (не юным студентом на сборах), КАМАЗ-4310, ЗИЛ-130, ГАЗ-66, Икарус, ЗАЗ-968, ЗАЗ-1102, М-2140, М-214100, ГАЗ-24, ГАЗ-3110, ВАЗ-2101, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2109, Нива, Шнива, УАЗ-469, УАЗ-3310, Волво-370(по моему так, какая то старая модель - оч.хорошая машина), БМВ-530 или 525 не помню (тачила чиста канкретная), Мерседес-500 (ну круто ), Пасфайндер, Форд Фокус 1 и 2, Меган, Лагуна, ну и Логан. На некоторых чуть-чуть, на некоторых годы.
Так вот как-то мне в жизни не повезло, что ни разу за рулем не ездил на десятках и ВАЗ-2107. Это в перших. А в других, где я сказал, что разочарован Логаном. Лично я доволен. По своим финансам был готов потратить до 16-17 туе. Понты меня волнуют слабо. По перечню потребительских качеств устроил Логан. 2 мес эксплуатации это подтвердили. Да, шумка не ахти, да Фокус рулится лучше. Но по совокупности вполне устраивает. Зато возможно баньку слеплю на сэкономленное.
Но если для Вас Логан - ИДЕАЛ, а все, кто пишет, что у него шумит коробка - враги истинной веры, то... Впрочем, дело Ваше и пусть будет Вам счастье.
Список, представленный Captain, впечатляет. К мнению этого человека просто нельзя не относится с уважением. У меня ЛОГАН тоже далеко не первая (и не вторая, и не третья...) машина.
А вот интересно, на каком жизненном опыте основывает свои суждения уважаемый Зфгд_ШШ? У человека, столь безапеляционно штампующего "персональные характеристики", он, наверное, огромен?
Зфгд_ШШ писал(а): Единственная машина, на которой вы ездили - ВАЗ 2107,
43 прожитых года тяжелым грузом давят на меня и уже не тянут бороться с исказителями моих слов. Но надо. Даю перечень, возможно неполный: Трактора ЮМЗ-40, МТЗ-82 , Т-16 и Т-25(юным студентом), ГТЛБ (вроде так) и БТР60ПБ (не юным студентом на сборах), КАМАЗ-4310, ЗИЛ-130, ГАЗ-66, Икарус, ЗАЗ-968, ЗАЗ-1102, М-2140, М-214100, ГАЗ-24, ГАЗ-3110, ВАЗ-2101, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2109, Нива, Шнива, УАЗ-469, УАЗ-3310, Волво-370(по моему так, какая то старая модель - оч.хорошая машина), БМВ-530 или 525 не помню (тачила чиста канкретная), Мерседес-500 (ну круто ), Пасфайндер, Форд Фокус 1 и 2, Меган, Лагуна, ну и Логан. На некоторых чуть-чуть, на некоторых годы.
Ну что ж, с этого надо было и начинать, а то "шестерка, шестерка".
Captain писал(а):А в других, где я сказал, что разочарован Логаном. Лично я доволен.
Никогда не встречал до этого человека, который одновременно говорит, что он доволен машиной и тут же, что у нее есть большие недостатки, что он не доверяет качеству ее сборки и что все те, кто считает машину хорошей, сами себя обманывают. Это уже похоже на раздвоение личности. Вы ее продатите, очень скоро, как только появится первая возможноть
Captain писал(а):Но если для Вас Логан - ИДЕАЛ, а все, кто пишет, что у него шумит коробка - враги истинной веры, то...
Скажите, почему вы, катаясь на Лагуне, не слышали тарахтение ее коробки, тем более что Рено пишет, что логановская коробка как раз есть коробка от Лагуны, немного видоизменная? Потому что она не тарахтела или потому что у Лагуны хорошая шумоизоляция? Подумайте об этом на досуге при строительстве бани.
Небольшая заметочка. Для того, чтобы оппонент услышал Вас и вступил с Вами в диалог, необходимо, что бы он, этот оппонент имел место быть. Оппонент в данной теме отсутсвует напрочь, ведь под оппонентом подразумевается Рено (название темы "Претензии к Рено"). Такой же безмысленнной (как мне кажется) была бы тема на этом форуме " Претензии к Папе Римскому". Все ИМХО.
Что касается впечатления от совокупности вопросов, связанных с эксплуатацией автомобилей этой фирмы в целом и Логана в частности, то оно таково. Волею судеб я перестал быть владельцем Логана. Хочется сделать следующий шаг и перейти в новую ценовую категорию. Но к величайшему моему сожалению компания Рено не может мне ничего предложить в ценовом диапазоне 14-15 к.б (база). А очень жаль. Лучше Рено (по совокупности качеств) я производителя в России не вижу. Для интереса можете посмотреть по форумам проблемы других производителей авто.
ПС Надеюсь, коллеги, Вы понимаете, что эксплуатация современного автомобиля имеет много других нюансов кроме качеств и характеристик самой машины, к которой, кстати, вопросов нет.
Зфгд_ШШ писал(а):Ну что ж, с этого надо было и начинать, а то "шестерка, шестерка".
Никогда не встречал до этого человека, который одновременно говорит, что он доволен машиной и тут же, что у нее есть большие недостатки, что он не доверяет качеству ее сборки и что все те, кто считает машину хорошей, сами себя обманывают. Это уже похоже на раздвоение личности. Вы ее продатите, очень скоро, как только появится первая возможноть
Скажите, почему вы, катаясь на Лагуне, не слышали тарахтение ее коробки, тем более что Рено пишет, что логановская коробка как раз есть коробка от Лагуны, немного видоизменная? Потому что она не тарахтела или потому что у Лагуны хорошая шумоизоляция? Подумайте об этом на досуге при строительстве бани.
Ну где я писал про шестерку В Лагуне тарахтенья не слышал - причину не скажу - не знаю. Так я и на своем Логане пока не слышу.
Хорошая машина в моем понимании - это машина без потребительских недостатков. которые раздражают в повседневной эксплуатации. Мне не надо разгона до сотни за 5 ,5 сек (вернее, иногда хочется, но перебьюсь). Логан здесь далеко не идеален. Но не хуже других в этом и чуть более дорогом ценовых сегментах. Поэтому машина хорошая. Относительно акцентов, фокусов,фьюжнов, алмер, гетцев, ноутов,амулетов (ИМХО).
Кстати, перед Логаном уже было заказал по телефону Фьюжн. Мне он нравится, хотя сзади тесновато. Перед поездкой к дилеру залез к ним в форум. Поразило следующее объявление: "Темы"Косяки 2005 и 2006 отправлены в архив." При этом в январе тема косяки-2007 была уже 87 страниц. Может поэтому и пришел к Логану
ЗЫ До бани дело может и не дойти. Ребенок хочет во Францию.
А Вы чем хуже?
Машина хорошая 
. Признаем этот факт и не будем предлагать голову на кол 
. Лучше успокоить озабоченных тем, что за лишние 3-4 тонны зелени они бы имели те же проблемы при меньших положительных моментах (см.выше)
), Пасфайндер, Форд Фокус 1 и 2, Меган, Лагуна, ну и Логан. На некоторых чуть-чуть, на некоторых годы.