Задельное писал(а):Павел, Я не собираюсь спорить с очевидным, т.е. с алгоритмом переключения до отсечки на автомобиле с реальной КПП. Если вы отлистаете на пару-тройку страниц назад вы это увидете.
Я спорю против конкретно написанной фразы. Где русскими буквами написано "данная скорость". Хорошо, что вы убедились, что на скорости 160 на передаче с числом 0,944 тяга будет больше. Перепишите свою фразу изменив максимальную мощность на максимальный момент и у нас будет полный консенсус, а пока вы опять уходите от ответа в сторону.
Если Вам так хочется - считайте что я говорю "максимальный момент". Это не меняет суть сказанного мной нинасколько. А то что при точном подборе коэффициента передачи максимальная мощность позволит выдать максимальную тягу - это бесспорно. Подчеркиваю - в СТАТИКЕ.
В разгоне то что хорошо в статике - не всегда лучший выбор. Если не использовать вариатор...
maslen писал(а):Вовсе не наезд. Колеса с меньшим диаметром позволят достичь скорость 100км(по штатному спидометру) еще быстрее(врать спидометр еще больше будет).
Если у Вас глаза глазеют, а мозга мозгует, то наверное видели, что разгонял я по штатному спидометру до 106 км/час. Это РЕАЛЬНЫЕ 100 км/час. Я Вас во второй раз спрашиваю, для чего тут Ваши под***ки? Если Вы не можете выжать из своей машины такой результат, то это не значит, что никто не может. В ЗР вон почти 16 секунд намерили, но это же не показатель. Честно говоря вообще теряюсь в догадках чем и что они там мерили.
До Вас, что так и не дойдет что Вы лабудень намеряете своим спидометром? Причем в этом пытаетесь всех убедить. Как Вы изволили выразится "под чем -то" я не занимаюсь. Кстате 100 км ч это где-то, 110, но все зависит от конкретной машины. Врет Ваш спидометр конкретно, проверте с помощью ГИБДД хотя бы. Или как вариант, можно засечь за сколько Машина проедет 1 км, начальная скорость 0 км/ч километровые столбики найти на дороге нетрудно, только какая же скорость будет через 1 км с таким ускорением?
maslen писал(а):До Вас, что так и не дойдет что Вы лабудень намеряете своим спидометром? Причем в этом пытаетесь всех убедить. Как Вы изволили выразится "под чем -то" я не занимаюсь. Кстате 100 км ч это где-то, 110, но все зависит от конкретной машины. Врет Ваш спидометр конкретно, проверте с помощью ГИБДД хотя бы.
Да да, врёт конечно. А 100 по спидометру логана это реальных 15 километров в час. И секундомер у меня барахлит. Не машина, а хлам полный. Я себе ещё и колёса 13 поставил и резину низкопрофильную, у меня теперь Логан на 1 передаче вообще назад едет. Теперь серьёзно. Спидометр в Логане электрический, погрешность у него ровно такая как установил завод изготовитель. Это в машинах со спидометром с мех. приводом погрешность от машины к машине может плясать, но даже на таких спидометрах она ничтожно мала.
ЗР, АР и ещё какие то автоиздания мерили погрешность спидометра Логана, у всех результат один и тот же, 100 по спидометру = 94 реальных. Пошевелите своими мозгами и сами подумайте, какая погрешность измерений будет если увеличить скорость на 6-7 км/час?
И чего Вы так не взлюбили мой спидометр? Ну не верите результатам - не верьте. Только перестаньте мне мозг компостировать своими догадками. Надоедает уже. Умные, блин , все. А как снять на видео разгон так все языки позасоввывали....
maslen писал(а): Или как вариант, можно засечь за сколько Машина проедет 1 км, начальная скорость 0 км/ч километровые столбики найти на дороге нетрудно, только какая же скорость будет через 1 км с таким ускорением?
Классный Вы алгоритм выдумали для измерения погрешности спидометра. То есть просто проехаться со скоростью 100 км/час и засечь время по столбикам нельзя, нужно для чего то с места стартануть? Я валяюсь....
3dmax писал(а):Да да, врёт конечно. А 100 по спидометру логана это реальных 15 километров в час. И секундомер у меня барахлит. Не машина, а хлам полный. Я себе ещё и колёса 13 поставил и резину низкопрофильную, у меня теперь Логан на 1 передаче вообще назад едет. Надоедает уже. Умные, блин , все. А как снять на видео разгон так все языки позасоввывали....
Это вы смело так, против ВСЕХ...что мы все чтото кудато позасовывали А то что у вас вышеописанная машина "хлам полный" (цитата), это конечно плохо, сочувствую
Да, хочу ещё добавить, что бы понятнее было. Тема эта начиналась с того, что я взялся доказать, что разгон Логана полностью соответствует паспортным значениям. То есть 13 секунд до 100 км/час. А то у некоторых товарищей после статьи в ЗР, где у них разгон вышел чуть ли не в 16 секунд, возникли сомнения в реальности цифр разгона указанных в паспорте. Поэтому если кто то не верит в 12 секунд ( сам не верю до сих пор) , то просто прибавьте 1 секунду и успокойтесь. Если посмотрите видео, то увидите, что за эту секунду стрелка перевалила за 110 км/час. Пусть у меня будет кривой спидометр который врёт на 12 км, пусть. Но зато я теперь с полной уверенностью могу говорить, что Логан в свои 13 секунд укладывается полностью.А именно это я и хотел доказать. А доказывать, что можно уложиться в 12 секунд я и не собирался, не было такой цели. Вот.
Довонагол писал(а): Это вы смело так, против ВСЕХ...что мы все чтото кудато позасовывали
Да ну бросьте Вы, это не про Вас. ВСЕХ, это тех, кто только кричать может, а как надо что нибудь сделать так сразу в кусты. Ну есть же у нас на форуме такие люди, согласитесь? И сами ничего не снимут и других облают не за что.
maslen писал(а): Или как вариант, можно засечь за сколько Машина проедет 1 км, начальная скорость 0 км/ч километровые столбики найти на дороге нетрудно, только какая же скорость будет через 1 км с таким ускорением?
Классный Вы алгоритм выдумали для измерения погрешности спидометра. То есть просто проехаться со скоростью 100 км/час и засечь время по столбикам нельзя, нужно для чего то с места стартануть? Я валяюсь....
Падать ненадо, берегите себя, не надо истерить Вам лично я зла не желаю Вы коллега, просто для меня истина важна. Я по столбикам предлагал в одинаковых условиях оценить динамику машины, а Вы предлагаете проверить спидометр. Как Вариант конечно Ваше предложение хорошо. Я свой спидометр так как Вы предложили и проверял. Принцип проверки правильности счета бортового компьютера такой, по столбикам километровым
maslen писал(а):а Вы предлагаете проверить спидометр.
А разве нам не это надо? Надо выяснить реальные показания спидометра, то есть посмотреть сколько км должен он отображать что бы реальных получалось 100. Помоему это самый простой способ. А Вы же предложили проверять динамику авто по столбикам. Это тоже самое, что чесать правой ногой в левом ухе.
Я думаю, что это спор ни о чём. И вот почему:
Для того, чтобы убедиться в том, что автомобиль способен разгоняться до сотни за определённое время, вовсе не требуется устраивать заезды. Для того чтобы узнать это время нужно просто посмотреть на ряд других объективных параметров, а именно:
- самый важный параметр:
1. Отношение мощности двигателя к массе автомобиля.
- менее важные:
2. Кривая крутящего момента двигателя.
3. Передаточные числа трансмиссии.
4. Площадь лобового сопротивления помноженная на Cx.
Что я хочу этим сказать: Если сравнивать логан с другими автомобилями у которых параметр 1 такой же, то бессмысленно ожидать от логана существенных отклонений времени разгона от такового у других автомобилей. Разница может быть в пределах ± полсекунды, врятли больше!
Мотор обладает относительно ровной кривой момента, особенно для восьмиклапанника. Передаточные числа трансмисси - вполне себе типичный компромисс между динамическими качествами и экономичностью, без особых выпадов в ту или иную сторону.
Хоть логан и "повыше", и вероятно имеет несколько большую лобовую площадь на фоне других авто, всё равно это мизерный вклад в разгон, поскольку даже на скорости 100 км/ч сила сопротивления воздуха едва достигает 15% от тяги на III-й передаче (для 1.6, если верить картинке приведённой Павлом). А на начальном участке разгона этим и вовсе можно пренебречь.
Поэтому: 13 сек(1.4) и 11.5(1.6) это типичные цифры для авто такой массы и с такими моторами. Если кто-то намеряет сильно меньше, то нужно искать ошибку в эксперименте (если хочется). С другой стороны, если ЗР намерил 16, то либо они тестировали неисправный(необкатанный, непрогретый и т.д.) авто, либо кто-то очень сильно хотел, чтоб они это намерили.
как видите уважаемый 3dmax не один я отнесся с недоверием к вашим "замерам". А про то что заводы мереют разгон по спидометру, ето вы чепуху сморозили. Что вам Карлос и доказал.
измерение разгона по секундомеру вообще смешно, там погрешность может достигнуть секунды и больше. вообщем покупайте GPS, тогда будут факты. А ваше видео на которое вы всех ссылаете ДАЛЕКО не факт.
egorlike писал(а):измерение разгона по секундомеру вообще смешно, там погрешность может достигнуть секунды и больше.
Конечно конечно, я великий тормоз и не могу вовремя клацнуть по кнопке секундомера.
Я даже себе представить не могу как же надо тормозить что бы такая погрешность была.
Я уже писал, но могу и повторить, что кто смотреть умеет тот усмотрит. Остальным совет вообще не смотреть видео, дабы не перевозбуждаться.
Если Вы не можете выжать из своей машины такой результат, то это не значит, что никто не может. В ЗР вон почти 16 секунд намерили, но это же не показатель. Честно говоря вообще теряюсь в догадках чем и что они там мерили. 
Я себе ещё и колёса 13 поставил и резину низкопрофильную, у меня теперь Логан на 1 передаче вообще назад едет. 
ВСЕХ, это тех, кто только кричать может, а как надо что нибудь сделать так сразу в кусты. 
