3dmax писал(а): Если будут заправки, которые запрявляют твою машину за 10 минут на 90 процентов ёмкости.
Вот здесь поподробнее ,плииззз. Берем данные лучшего авто -В электромобиле «Tesla Model S» используется литий-ионная аккумуляторная батарея, которая в топовой комплектации имеет емкость 85 кВт?ч. Заряжаться батарея может токами от 5 до 80 А. При токе 80 А время полного заряда составляет порядка 5 часов. Костя , ток за 10 минут сам посчитаешь? Проводочки из расчета 5 А на 1 мм.кв. тоже? Не забудь посмотреть как выглядит разъем на 1000 А
павел маг писал(а):-В электромобиле «Tesla Model S» используется литий-ионная аккумуляторная батарея,
В Тесле батарея на 85 кВт*ч с напряжением 400 В. Ограничение по времени заряда связано не с ограничением по току, а из-за электрохимии аккумуляторов применяемых в этой батарее. Если бы хотя бы они могли без проблем переваривать токи в 1С, то ток зарядки всего-то составлял бы жалкие 200 А, что просто МИЗЕР в электротранспорте. У меня бытовой инвертор при больших нагрузках потребляет до 250А. Прикинул? Умели бы переваривать 2С аккумуляторы Теслы - 400 А зарядного тока и полчаса. И так далее. Потом. Тесла далеко не самый идеальный электромобиль. И даже он на сегодняшний день не более, чем игрушка. Нормальнве электромобили, когда их распространение достигнет пика, не будут иметь никаких разъёмов и тем более никаких тысяч А зарядного тока. Да, токи зарядки большие, но не запредельные. Повысил напряжение батареи вдвое - понизил протекающий ток вдвое. Ты это не хуже меня знаешь. И производители это знают.
павел маг писал(а):разъем
Разъём? Паш? Что? Раз, мать его, ём? Ты серьёзно? Смотри чё есть. Как думаешь, что это? Это Электробус в Китае подзаряжается на конечной станции за 5-7 минут и едет дальше. Теперь ты понимаешь, надеюсь, в какую сторону двигаться надо? Разъём....
Ды разъем все фигня. В принципе все равно чего нибудь жечь придется, токмо на ТЭЦ для выработки энтого лектричества. Хотя у нас в Рассее места хватит и для ТЭЦ и для АЭС и прочих станций. Я думаю можно с бензину слезть. даже в масштабах страны. Токмо нужен недорогой, нетоксичный, и дешевый аккумулятор энергии.
3dmax писал(а):Как думаешь, что это? Это Электробус в Китае подзаряжается на конечной станции за 5-7 минут и едет дальше. Теперь ты понимаешь, надеюсь, в какую сторону двигаться надо? Разъём....
И как ты это на легковушке представляешь ? Судя по хлипкости токоприемников вольтаж прикидываешь? Можно придумать все . За счет дотаций можно и ракеты поставить на каждой остановке. Вот когда Кангу на электро не будет стоить в три раза дороже Кангу на бензине , а ровно -тогда и поговорим. Сколько было разговоров о закате эры углеводородов , вся "Зеленая европа " переходила на ветряки и солнечные батареи. Уже лет двадцать это слышу и как уже перешли? Сам то уже кВт час "зеленый " вывел по себестоимости ? Я , надеюсь , тридцать лет мы с тобой проживем , там и посмотрим. У меня много знакомых и примусов себе купили , когда жирок был. Только не один из них уже новый покупать не хотит, а старые не очень продаются....
Militar Katze писал(а): В принципе все равно чего нибудь жечь придется
Пал Саныч, я тебя полюбил, я тебя научу. У нас уже сейчас, вот прям в сию секунду, сжигается огромное количество углеводородов для.... Как думаешь, для чего? Правильно. Для производства углеводородов. Ты думаешь, производство того же бензина такое малоэнергозатратное? Вовсе нет. Уже давно подсчитанно, что для ( тут надо хорошо вникнуть в следующую фразу ) обеспечения ВСЕХ электромобилей мира электроэнергией понадобится сжигать на ТЭС всего 40% от того объёма топлива, что сжигается сейчас непосредственно в двигателях этих самых авто. А, как тебе такая инфа? При условии, что остальные виды электростанций не нарастят свои мощности. А они таки нарастят. И мощности эти будут далеко не такие грязные, как на ТЭС. Про солнечную энергетику мы уже разгроваривали чуть ранее. Конечно из меня хреновый математик и ещё более хреновый аналитик. Но что то мне подсказывает, что в конечном итоге, когда полностью завершится переход на электротранспорт ( увы, это ещё не скоро ) всякие ТЭС на тот момент будут сжигать углеводородов даже меньше, чем сжигают сейчас без производства ЭЭ для электромобилей.
павел маг писал(а):И как ты это на легковушке представляешь ? Судя по хлипкости токоприемников вольтаж прикидываешь?
Что ты привязался к токоприёмникам? Их обязательно монтировать в крышу? Обязательно хлипкие? Я тебе говорю, что не проблема это и решаема на раз. Это наименьшая из трудностей. Вплоть тупо до пластины с болтом на окончании зарядного кабла и крути её к токопроводной шине. Утрирую, но суть ясна, я думаю.
павел маг писал(а):Вот когда Кангу на электро не будет стоить в три раза дороже Кангу на бензине , а ровно -тогда и поговорим.
Это будет ещё очень не скоро. Десятилетия. Но будет. Все сходятся во мнении, что переломный момент между электромобилями и классическим ДВС наступит до 2050 года. Переломный - когда первых станет больше, чем вторых, а спрос на нефть станет падать в геометрической прогрессии. Допердеть бы нам только с тобой до этого времени.
павел маг писал(а):Сколько было разговоров о закате эры углеводородов , вся "Зеленая европа " переходила на ветряки и солнечные батареи. Уже лет двадцать это слышу и как уже перешли?
В процессе. А ты думаешь это дело одного года? Требуются десятилетия. Загугли по фразе " СЭС Германия ", много интересного увидишь. У нас ( теперь уже ) в Крыму даже есть СЭС на 280 МВт, только мало кто про это знает или слышали лишь краем уха.
павел маг писал(а):У меня много знакомых и примусов себе купили , когда жирок был.
Сколько раз говорить, что никакой гибрид не может являться электромобилем? Твоих знакомых надули, а они повелись. У этого Приуса даже аккумуляторы Никель-Кадмиевые. Что как бы намекает.
А почему он должен измениться? Играйся банками как хочешь, уменьшай ёмкость, но увеличивай количество банок. Получишь выше напряжение, ёмкость аналогичную, зарядные токи ниже, объём от этого слабо изменяется. 1 банка на 3.2В 400 А*ч имеет такой же объём, как банка на 6.4В 200 А*ч. При этом и первая и вторая хранят одинаковое количество электроэнергии - 1280 Вт*ч.
3dmax писал(а):Это будет ещё очень не скоро. Десятилетия. Но будет. Все сходятся во мнении, что переломный момент между электромобилями и классическим ДВС наступит до 2050 года. Переломный - когда первых станет больше, чем вторых, а спрос на нефть станет падать в геометрической прогрессии. Допердеть бы нам только с тобой до этого времени.
Ну , что ж , подытожим -желаю тебе и мне допердеть до 2050 года в добром здравии и продолжить там этот спор.
Nick_2141 писал(а):Ежели электромобилестроение будет расти темпами хотя бы в половину от того, как росла автомобильная промышленность...
Неа. В половину не будет. Быстрее будет. Автомобильную промышленность в своё время сдерживало много факторов. Для электромобилей таких факторов, по сути, всего два. Аккумуляторные батареи и зарядные станции.
3dmax писал(а):Для электромобилей таких факторов, по сути, всего два
В общем-то, да. Остальное подходит от обыкновенного автомобиля. В принципе автомобили сейчас близки к идеалу. Единственно, может быть с широким распространением электромобилей пойдет борьба за массу ТС. Например, электромобиль почти бесшумен - зачем шумоизоляция.
Nick_2141 писал(а):Будут дешевые емкие аккумуляторы - и это проблема сама уйдет.
Естественно. Я имею ввиду, что сдерживающий фактор в виде отсутствия инфраструктуры пока имеется. Я же не говорю, что он основной и тем более нерешаемый. Наоборот только страницей ранее доказывал обратное.
Умели бы переваривать 2С аккумуляторы Теслы - 400 А зарядного тока и полчаса. И так далее. 
А кто сейчас инвестирует в постройку АЗС?
).