АвтоВАЗ хочет...

[Зфгд_ШШ]

...Растут - на бирже наверно. Где там акциями сейчас торгуют...

Все правильно - растут, потому что их сейчас нужные ребята скупают у миноритариев, чтобы потом задорого скинуть скопом. Это называется спекулятивный фактор. А вот по объективным показателям - должны падать. Так что никакого противоречия нет

[Павел М2С]

...Скоро над нами уже в мировом масштабе смеяться будут..... Великая держава, у которой НЕТ своего НОРМАЛЬНОГО автопрома, которым гордятся и который с городостью покупают . Хотя может лучше и не позорится..... а собирать Логаны и Форды дальше...

Ну видимо драматизировать так уж не стоит?
Пусть посмеются немного - смех полезен для здоровья. А что касается "великой державы"... ну вот в Англии свой автопром практически умер. Те заводы, которые еще что-то изготавливают - принадлежат иностранным фирмам. И мы на дорогах не бентли с астин-мартинами видим - а ниссаны из Сандерленда.
И есть другой пример - "великая автомобильная держава" Китай.

Если меня спросят - с кем бы я предпочел ассоциировать Россию - я бы выбрал Великобританию и весь постиндустриальный мир...

[Lars]

...Растут - на бирже наверно. Где там акциями сейчас торгуют...

Все правильно - растут, потому что их сейчас нужные ребята скупают у миноритариев, чтобы потом задорого скинуть скопом. Это называется спекулятивный фактор. А вот по объективным показателям - должны падать. Так что никакого противоречия нет

Ой, стойте ! Какое-такое "правильно"......
Куда это они растут у Вас? Откуда такая инфа ?

Вчера (23 мая), например, Автоваз был лидером падения акций на РТС! Потеряли в стоимости 2,13%.
Для разнообразия посмотрела итоги торгов на 18 мая, так же падение на 1,8%.
На торгах в четверг, 10 мая, акции Автоваза упали на 0,39%.
А Вы говорите - растут..... Ничего подобного.

Наоборот, сейчас Вазу выгодно падение. Он же скупает у миноритариев, значит ему надо пока дешевле. Вот скупит, потом надо будет бороться за поднятие цены, чтобы побольше с инвестора взять.

[k631]

"Вкладывают", это по Вашему как ?
Лично в моем понимании это приобретение пакета акций, путем которого можно влиять на жизнедеятельность предприятия
Активы будут покупать по реальной цене, которая будет соответствовать ситуации на рынке.

При больших деньгах настолько сложная математика + политика, которую просто глупо обсуждать нам не профессионалам.
Работает правило - покупать дешево, продавать дорого. Возможно кто-то хочет хапнуть контрольный пакет любой ценой и скупает акции у частников. Могут быть любые варианты.

Думаю что факт приезда президента это плюс, а не минус.
Вы говорите что это ерунда, а я считаю что президент куда попало не поедет, учитывая укрепление за последние годы государства. В этом суть.

[Зфгд_ШШ]

...Думаю что факт приезда президента это плюс, а не минус.
Вы говорите что это ерунда, а я считаю что президент куда попало не поедет, учитывая укрепление за последние годы государства. В этом суть.

Естественно, он куда попало не ездит, а только туда, где пахнет деньгами для него лично или для его личных друзей. В данном случае, пахло деньгами для его личных друзей из торговцев смертью (то бишь оружием).

[kd_s]

Ой, стойте ! Какое-такое "правильно"......
Куда это они растут у Вас? Откуда такая инфа ?

Вчера (23 мая), например, Автоваз был лидером падения акций на РТС! Потеряли в стоимости 2,13%.
Для разнообразия посмотрела итоги торгов на 18 мая, так же падение на 1,8%.
На торгах в четверг, 10 мая, акции Автоваза упали на 0,39%.
А Вы говорите - растут..... Ничего подобного.

О, значит процесс пошел. Я неделю назад котировки смотрел и удивлялся некоторым вещам. А падать - это нормально, имхо для текущего состояния.

[Lars]

"Вкладывают", это по Вашему как ?
Лично в моем понимании это приобретение пакета акций, путем которого можно влиять на жизнедеятельность предприятия
Активы будут покупать по реальной цене, которая будет соответствовать ситуации на рынке.

При больших деньгах настолько сложная математика + политика, которую просто глупо обсуждать нам не профессионалам.
Работает правило - покупать дешево, продавать дорого. Возможно кто-то хочет хапнуть контрольный пакет любой ценой и скупает акции у частников. Могут быть любые варианты.

Думаю что факт приезда президента это плюс, а не минус.
Вы говорите что это ерунда, а я считаю что президент куда попало не поедет, учитывая укрепление за последние годы государства. В этом суть.

Очень мило с Вашей стороны дать оценку моему профессиональному уровню...... . Я, конечно, не инвестор, но кое-что про это знаю. Уж так сложилось.

Думаю, у Вас своя позиция, неким образом не совпадающая с моей. Пусть будет так. Это для меня и о моей оценки ситуации ничего не меняет.

[k631]

Очень мило с Вашей стороны дать оценку моему профессиональному уровню...... . Я, конечно, не инвестор, но кое-что про это знаю. Уж так сложилось.

Извините не хотел Вас обидеть, но Вы сами ссылались на откровенно слабую статью в Коммерсанте.. из чего я и сделал этот вывод.

Думаю, у Вас своя позиция, неким образом не совпадающая с моей. Пусть будет так. Это для меня и о моей оценки ситуации ничего не меняет.

Ну дык и моя оценка не изменилась, тем более что аргументов никаких я не услышал...

[Lars]

Очень мило с Вашей стороны дать оценку моему профессиональному уровню...... . Я, конечно, не инвестор, но кое-что про это знаю. Уж так сложилось.

Извините не хотел Вас обидеть, но Вы сами ссылались на откровенно слабую статью в Коммерсанте.. из чего я и сделал этот вывод.

Думаю, у Вас своя позиция, неким образом не совпадающая с моей. Пусть будет так. Это для меня и о моей оценки ситуации ничего не меняет.

Ну дык и моя оценка не изменилась, тем более что аргументов никаких я не услышал...

Я особо на эту статью, как на аргумент не ссылалась. Мне в некоторых случаях нравится такой циничный стиль написания. Но это уже моя личная особенность.

Аргументы будут потом, когда пойдут разговоры с инвесторами и серьезная скупка/продажа акций. Но это позже. Тогда и продолжим.

Тем более я в ближайшие дне недели здесь не появлюсь. Отпуск.

[kd_s]

А между тем:
"АвтоВАЗ" хочет бастовать

[Зфгд_ШШ]

А между тем:
"АвтоВАЗ" хочет бастовать

На Форде работают тысячи полторы человек. На ТАЗе в профсоюзе сотоит 120 тыс человек. и все они требуют прибавки зарплаты. Вот куда уйдут деньги бюджетподдержки. Нельзя в наше время иметь такой штат на заводе, производящем меньше миллиона машин в год

[kd_s]

АвтоВАЗ 724000/120000 = примерно 6 авто на человека в год.
Форд Всеволожск 73000/2100 = примерно 35 авто на человека в год.
Рено Автофрамос 50000/2000(не уверен?) = примерно 25 авто на человека в год.

Однако цифры внушаютть!

[Rookie]

и Путина затащили на завод только лишь для того, чтобы у правительства денег выпросить - налоговые льготы, кредиты... дескать, поглядите, у нас самое настоящее производство, мы, мол, даже машины умеем делать, и их, представьте себе, даже покупают.

[ШУРАН]

АвтоВАЗ 724000/120000 = примерно 6 авто на человека в год.
Форд Всеволожск 73000/2100 = примерно 35 авто на человека в год.
Рено Автофрамос 50000/2000(не уверен?) = примерно 25 авто на человека в год.

Однако цифры внушаютть!

Оговорюсь сразу я ярый противник ВАЗа, купил себе Логан и доволен пока вполне,
НО! давайте будем объективны: на ВАЗе производственный цикл намного сложнее, двигатели собирают с нуля включая литье блоков и головок - короче полный цикл, так же КПП, и вся остальная лабуда. Во всеволжске и Автофрамосе цикл сборки а/м усечен значительно, очень много агрегатов и узлов приходят в сборе, но не скидываю со счетов безусловно раздолбайство ВАЗовцев, думаю можно сократить число работающих на ВАЗе в 2 раза и ничего не случится, наверное штат заводоуправления раздут до беспредела, ведь надо как то деньги воровать.

[kd_s]

АвтоВАЗ 724000/120000 = примерно 6 авто на человека в год.
Форд Всеволожск 73000/2100 = примерно 35 авто на человека в год.
Рено Автофрамос 50000/2000(не уверен?) = примерно 25 авто на человека в год.

Однако цифры внушаютть!

Оговорюсь сразу я ярый противник ВАЗа, купил себе Логан и доволен пока вполне,
НО! давайте будем объективны: на ВАЗе производственный цикл намного сложнее, двигатели собирают с нуля включая литье блоков и головок - короче полный цикл, так же КПП, и вся остальная лабуда. Во всеволжске и Автофрамосе цикл сборки а/м усечен значительно, очень много агрегатов и узлов приходят в сборе, но не скидываю со счетов безусловно раздолбайство ВАЗовцев, думаю можно сократить число работающих на ВАЗе в 2 раза и ничего не случится, наверное штат заводоуправления раздут до беспредела, ведь надо как то деньги воровать.

Согласен с этим замечанием. Попробовал посчитать полный цикл.
По форду не стал вдаваться в подробности, а вот по Dacia покопался.
http://www.daciagroup.com/eKontentDacia ... index.html

More than 12,400 persons – meaning the entire Dacia staff – are involved in the manufacturing, distribution and export of vehicles. Renault has provided the personnel with approximately 1 million hours of training. At year-end 2006, total sales amounted to 196,708 units, of which exports accounted for 88,931 vehicles.

Это без учета комплектов для сборки (того, что поступает на фрамос). Планировали они делать в 2006 200000 готовых авто и 150000 комплектов ( http://www.autocentre.ua/article/8752.html ), думаю так и вышло.
Итого берем грубо (200000+50000)/(12000+2000) = примерно 18 авто на человека в год. Я намеренно считал не в пользу Dacia, выкинув 100000 комплектов, которые не знаю кто не знаю где собирают.
При этом следует учесть, что завод Dacia имеет довольно высокую долю ручного труда, в отличие от производств Западной Европы. То есть похож в плане организации конвейера на ВАЗ.
Итого, на АвтоВАЗе штат раздут в три раза.
Есть, конечно, еще один момент - модельный ряд. Но имхо тащить кучу устаревших моделей не слишком грамотная политика. Те же ведущие мировые автопроизводители делают платформу и на нее разные обвесы в разных странах, что опять же позволяет минимизировать затраты.