boris55 писал(а): ......Они просто перестраховываются.Регулируют задние с "запасом" на блокировку.
Правильно! Если извините зад при каких либо стандартных (3 бугая сзади, полный бак и 50 кило дерьма в багажнике) затормозит раньше, то можно улететь. Плавали... Соответственно колдун расчитан на вышеперечисленные условия.
Теперь - как мы приезжаем на ПИК? очень просто. Новенькая сверкающая мафынка, в багажнике - набор автомобилиста (5 кило), как правило не полный бак и юное (прости Борисыч ) создание за рулём. Причём эта машинка под полной нагрузкой не ходила, колдун не открывал задний контур, и хоть 3000 км накатай - колодки барабанных тормозов соприкасались с барабанами максимум 20-50 раз...
Я на ПИК поеду с 100 л воды в багажнике в канистрах... Как раз всё и притрётся за 10 км... Или резину летнюю там оставлю - зима пока - всё равно комплект зимней на дисках брать...
Так что как раз и проверю теорию...
Кстати в сервисе притирали колодки наверняа просто - нагрузили зад, нажали тормоза и километра два тормозили барабаны, пока не завоняло... а потом - остудили и вернули...
Если колдун ещё и не накрутили вдобавок... Так что как минимум - перегретые колодки, как максимум - ещё и разрегулированный задний контур, который под полным весом может начать тормозить раньше переднего..
boris55 писал(а): ......Они просто перестраховываются.Регулируют задние с "запасом" на блокировку.
Кстати в сервисе притирали колодки наверняа просто - нагрузили зад, нажали тормоза и километра два тормозили барабаны, пока не завоняло... а потом - остудили и вернули... Если колдун ещё и не накрутили вдобавок... Так что как минимум - перегретые колодки, как максимум - ещё и разрегулированный задний контур, который под полным весом может начать тормозить раньше переднего..
1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?! Ну слово ПРОБЛЕМА Вы зря выделили. Непритёртые колодки вовсе не означают проблему. Для этого месяц на прохождение ГТО и даётся.
Да??? А я думал, что месяц дается на разные обстоятельства, связанные с перегоном автомобиля например, ну или просто болезнью человека, т.е. "житейский фактор", а отнюдь не на предварительную подготовку к ГТО. И нет никаких упоминаний в Руководстве по эксплуатации, что я что-то должен делать специально для прохождения ГТО... все остальное - это просто слова и рекомендации, но не руководящие документы, поэтому мне как Потребителу - наплевать... , а от себя - я все понимаю и прислущшиваюсь, но нет у меня возможности и желания ездить на машине на летней (узкой) резине по обледенелым дорогам (см. погоду за начало-середину февраля), со всеми возможными последствиями... и даже если есть КАСКО, то Страховщик может смело отказать - поскольку на машине нет талона о прохождении ГТО!
Пожалуйста, изучите тормозной механизм с АБС для начала, а потом задавайте вопросы. Я лишь могу заверить Вас, что в самом тормозном механизме с АБС не присутствует ничего такого, что прям различало бы кардинально тормоза с и без АБС. Те же колодки, те же диски...
Кардинального ничего нет... кроме того что управляет электроника, а не человек...
2. Господа дилеры - так сложно отрегулировать фары??? До 1 января 2006 года новые машины не проходили инструменталку, соответственно дилеры регулировками не очень заморачивались . Теперь проходят, а значит и дилеры начнут чесаться, так как исправлять "потом" и по "гарантии" - это лишняя трата времени для дилера.
Смотрите на дату - это уже февраль 2007! Т.е. за месяц к дилерам не было обращений (фактически за два месяца)??? А чтож тогда об этом предупреждают на ПИКе, и даже сами устраняют? Сдается мне, что это просто расчет на то, что приедет к ним человек не подготовленный (кто на этом форуме не бывает) и заплатит денег за то "что ребята ведь работали", что я вно перекрывает наши с Вами обращения... да и загрузка сервиса по таким работам то не очень..., а потом поговорка народная гласит - Гром не грянет, мужик не перекрестится. И еще: вероятность того, что ГТО новоиспеченный владелец будет проходить честно, весьма не велика (нашел 12к, найдет и 350 - чтоб на месте, с регистрацией и прямо в салоне, а нет, то точно уж найдет 1000 р. и "нужных людей" чтоб "точно пройти ГТО"). Вот я решил все делать честно (не то чтоб я такой правильный, просто есть и на чем ездить помимо, да и время могу найти - не полениться в выходные) и вот моя история. Да я потерял время, но остался верен себе и не заплатил ни рубля лишнего - это просто вопрос принципа: честно говоря надоело "башлять"...
Насколько я понимаю - ремонт Лога технологически проще, чем Мегана 2, так почему стоимость нормочаса одинакова??? Стоимость нормочаса всегда одинакова. А вот если ремонт проще, то должны нормочасы различаться. Но Вы , насколько я понял, не сотрудник техцентра, а просто потребитель. А на уровне потребителя легко судить. А как там на самом деле, легко или нет, мы не знаем.
Потребитель - это конечно да, но не простой обыватель (никого не хочу обидеть) и имея высшее техническое образование, а также опыт работы куда с более серьезной техникой (РН "Протон" - устроит?), а уж опыта по ЗАЗ,АЗЛК,ВАЗ тоже хватает, скажу Вам честно - я имею право судить. Вот именно приобретением РЕНО и хотел забыть весь опыт - ан нет - не дают забыть... И моя фраза об общении с мастерами (прошедших обучение в центрах ведущих автокомпаний), конечно же была Вами проигнорирована... Кстати, многие из них действительно работали раньше у официалов и у меня нет им повода не верить по трудоемкости работ...
И ещё, понятие "нормочас" довольно таки условное. Пример. Приезжаю на сервис, там мне в заказ-наряде указывают технологическую мойку. 320 руб/час, 0.25 нормочаса. То есть 15 минут. По факту уходит на мойку минут 5. Прсото облили АВД, без шапмуня. Это значит, что я должен был платить 32 рубля, а не 80? Нет, вовсе не значит. Просто все операции в СЦ указываются по нормочасам, а вот кто их составляет другой вопрос....
Лишнее подтверждение сказанным мною словам.
Даже на обычной мойке - Ока - одна сумма, Хаммер - совершенно другая - т.е. специфика на лицо.
У официалов - по хрену на чем ты приехал, хоть на велосипеде (у меня кстати есть - правда "пыж" -:) интересно на него тоже зафигачат .25 нормо часа? ) - т.е. "под одну гребенку"...
И что-то я не увидел разницы между заменой рулевых тяг для Рено-19 и Лагуны - а машины ОЧЕНЬ разные (хотя бы по годам выпуска ), поэтому это не "размытость", а неприкрытое надувательство... причем именно обыкновенных обывателей, которые в своей специфике не обязаны понимать что там и как в машине...
Именно этот вопрос отпугивает многих потенциальных клиентов недорогих иномарок (новых) - это просто НЕ ЧЕСТНО платить за ремонт машины стоимостью 10.000 у.е. столько же сколько и за машину за 15.000 у.е.! Для техцентра - разница минимум, а вот для обывателя - это же треть цены!!! Соответсвенно и будет обыватель требовать, чтоб его мафынка минимум как на ТРЕТЬ обходилась дешевле...
И абсолютно не факт, что сервис который занимается обслуживанием автомобилей разных марок имеет одинаковую ставку нормочаса на все марки! Это показатель! - даже Smart от MB специально обслуживается отдельно от других МВ, поскольку владельцы раскошных МВ скажем "были очень удивлены" что такая "кроха" висит рядом с их лимузинами на подъемнике! МВ поняли свою ошибку и Смарт - это сейчас типа отдельный бренд со своми сервисами... - ну это правда "у них" - у нас как я не знаю...
ИМХО: Вобщем вся ситуация с "недорогими иномарками" - есть развод:
очень похоже на принтеры - чем дешевле принтер, тем дороже картридж к нему
С замечаниями и надеждами на бующее, Юрий
Последний раз редактировалось Юрий Т. 04 мар 2007, 22:35, всего редактировалось 2 раз(а).
1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?! Ну слово ПРОБЛЕМА Вы зря выделили. Непритёртые колодки вовсе не означают проблему. Для этого месяц на прохождение ГТО и даётся.
Да??? А я думал, что месяц дается на разные обстоятельства, связанные с перегоном автомобиля например, ну или просто болезнью человека, т.е. "житейский фактор", а отнюдь не на предварительную подготовку к ГТО.
\
Чего же тогда для постановки на учёт даётся 5 дней, а не месяц? Увы, но житейские проблемы тут не при делах, а месяц действительно дан для подготовки машины к прохождению ГТО.
Чего же тогда для постановки на учёт даётся 5 дней, а не месяц? Увы, но житейские проблемы тут не при делах, а месяц действительно дан для подготовки машины к прохождению ГТО.
Думаю Вы правы.
Я как-то забыл о не новых авто...
И пройти ПИК дают 2 раза за 20 дней - наверно больше относится именно к не новым авто...
А в принципе ко всем автомобилям...
Уважаемые коллеги!Нахожусь в полном шоке и прострации!
Машина,купленная 30.03.2007 г.,сегодня не прошла техосмотр из-за задних тормозов и фар.
Вроде как некоторые сталкивались с такой проблемой.
А вообще,это возможно исправить, и надо ли сильно расстраиваться из-за этого брака?!
(Супруг вроде храбрится,а я уже вообще успела пожалеть о покупке машины).
Ирина Питер писал(а):Уважаемые коллеги!Нахожусь в полном шоке и прострации! Машина,купленная 30.03.2007 г.,сегодня не прошла техосмотр из-за задних тормозов и фар. Вроде как некоторые сталкивались с такой проблемой. А вообще,это возможно исправить, и надо ли сильно расстраиваться из-за этого брака?! (Супруг вроде храбрится,а я уже вообще успела пожалеть о покупке машины).
Насчёт фар не знаю. у меня проверяли нормуль. Может лампоки криво стоят или что ещё.
А задние колодки надо притереть. Я ручником прижал и проехал 1 км. На ГТО без замечаний. г***о не пережать, а то узнаете почему сзади тормоза мягкие должны быть. Я пожадничал, боялся слабо притру, тянул тянул ручник.... на скорости 90 сдела на дороге полицейский разворот и вертушку... на спидометре было 800 км пробегу. Чуть не обо....ся!!! ЧУДОМ не кого не сшиб. В сугроб прыгнул!С тех пор рука автоматом ремень пристёгивает.
И что-то я не увидел разницы между заменой рулевых тяг для Рено-19 и Лагуны - а машины ОЧЕНЬ разные (хотя бы по годам выпуска ), поэтому это не "размытость", а неприкрытое надувательство... причем именно обыкновенных обывателей, которые в своей специфике не обязаны понимать что там и как в машине... Именно этот вопрос отпугивает многих потенциальных клиентов недорогих иномарок (новых) - это просто НЕ ЧЕСТНО платить за ремонт машины стоимостью 10.000 у.е. столько же сколько и за машину за 15.000 у.е.! Для техцентра - разница минимум, а вот для обывателя - это же треть цены!!! Соответсвенно и будет обыватель требовать, чтоб его мафынка минимум как на ТРЕТЬ обходилась дешевле...
ИМХО: Вобщем вся ситуация с "недорогими иномарками" - есть развод: очень похоже на принтеры - чем дешевле принтер, тем дороже картридж к нему
С замечаниями и надеждами на бующее, Юрий
Смею не согласится...
Я разработчик БД... если клиент заказывает БД, то должен оплатить моё время, а сложная База Данных или нет, это не важно... важно сколько моего времени затрачено на её разработку...
Профессионализм разработчиков может различаться, один берёт 10$ в час, другой 15$... Выбрать того или иного прихоть заказчика...
Так и здесь... Считается, что на сервисе РЕНО работают высококвалифицированные механики, соответственно нормочас такой... а замена рулевых тяг, что на Логан, что на Лагуну...по времени быстрее всего =... операции одни и те же, ну может гайки разные
После того, как вчера не смог пройти обязательный в Москве инструментальный техосмотр на новом Логане - только что от официального дилера, я пытался разобраться в причинах.
Дисбаланс тормозных усилий на передних колесах 33%.
Такой дисбаланс на мой взгляд не из-за непритирки тормозных колодок, а из-за нарушения технологии заправки собранного автомобиля тормозной жидкостью. Проще говоря, в моем случае, в левом переднем тормозном цилиндре остался воздух. Эта причина дисбаланса после заливки тормозной жидкости есть в любой книге по ремонту любого отечественного авто.
Скорее всего пузырьки воздуха выйдут сами (близость к бачку), хотя правильная прокачка позволила бы их удалить сразу.
А вот тем у кого подобная ситуация с задней осью можно только посочувствовать, ведь пузырькам воздуха очень тяжело преодолеть длинные горизонтальные трубки от задней оси до бачка. Так что надо не притирать, а прокачать, хотя это и труднее.
Геннадий Москва писал(а):После того, как вчера не смог пройти обязательный в Москве инструментальный техосмотр на новом Логане - только что от официального дилера, я пытался разобраться в причинах. Дисбаланс тормозных усилий на передних колесах 33%. Такой дисбаланс на мой взгляд не из-за непритирки тормозных колодок, а из-за нарушения технологии заправки собранного автомобиля тормозной жидкостью. Проще говоря, в моем случае, в левом переднем тормозном цилиндре остался воздух.
А к дилеру не пробовали предъявить претензии-с распечаткой по передним с ПИКа???
Это они по задним народ парят,что притрутся,а с передними ЧТО СКАЖУТ???Тут то и выяснится-кто Вас обманывает: ПИК или дилер должен исправлять.
Пробовал общаться с дилером - советуют поездить - мол все само сабой рассосется... Может и рассосется, а может и нет. Через пару недель проверю на повторном техосмотре. Если опять будет такой дисбаланс на передних тормозных колодках, то разговор с ними будет уже другой.
Геннадий Москва писал(а):Пробовал общаться с дилером - советуют поездить - мол все само сабой рассосется... .
А зря!(Я понимаю-время...но ведь ТОРМОЗА!!!)У дилера заявили бы претензию с ходу:вот мол распечатка от ГАИ,передние тормоза не могут "притираться",я не могу ездить на неисправной машине и если не дай бог,что случится-то без талона ТО никакие страховки не действуют.Пусть бы проверили тут же у себя и дали СВОЮ распечатку.Если в ней все хорошо-то на ПИКе в нос им её!!!А то если не пройдете второй раз,то будете СНОВА оплачивать ПИК .....для третьей попытки....Подумайте-может выделить время для поездки к дилеру и предъяв ему???
Кстати, рекомендую на первую страницу сайта поместить телефон горячей линии Рено: Москва (495) 775-48-48, бесплатная по России 8-800-200-80-80. Чем чаще мы будем звонить непосредственно в Рено по выявленным недостаткам, тем их будет меньше, а дилеры и их сервисные станции станут работать лучше!
Геннадий Москва писал(а):У моего дилера нет стренда для проверки тормозных усилий! Рекомендуют обращаться к другим официальным дилерам.
А вот Вы позвоните в Горячую линию и обрисуйте ситуацию:ГАИ завернуло,неисправность угрожает безопасности движения и со страховой непорядок,у дилера нет тормозного стенда:КУДА мне обратиться,пожалуйста конкретно!!!Не "к любому"-а направьте меня!Задайте вопрос-кто будет повторно оплачивать контроль на ПИКе,когда Вы дважды не пройдете его???Если девочка с Горячей Линии будет "не в курсе" или отвечать общими фразами-попросите старшего смены или какое-нибудь начальство к трубке.Но это все рекомендации-если Вы хотите и имеете возможность "качать права".
) создание за рулём. Причём эта машинка под полной нагрузкой не ходила, колдун не открывал задний контур, и хоть 3000 км накатай - колодки барабанных тормозов соприкасались с барабанами максимум 20-50 раз...
