Nick_2141 писал(а):ИМХО - нет такого человека, которого ВСЕ устраивает (в данном случае в автомобиле) на 100%. Человека может устраивать ВСЕ только в какой-то ОТРЕЗОК времени.
Все наверно зависит от того, как к машине относишься. Если агрегат устраивает по нужным качествам, то его спокойно, не деградируя , можно юзать, пока машина не начнет просить регулярного вливания денег. Ну или пока просто не надоест. Кто-то больше консерватор, кто-то меньше. То есть отрезок времени для всех разный. Для меня 5-7 лет эксплуатации авто - самое оно, а для некоторых год, два - и все, надо менять машину.
Nick_2141 писал(а):Только вот приоритеты у всех разные.
vir-smu15 писал(а):Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. .
Я не обманываю себя. Я действительно могу купить. Просто наверное автомобиль для меня настолько на не первом месте, что я куплю что-то дороже 20 тыс. очень не скоро, если вообще куплю. Это просто отношение к вещам. Например у меня никогда не было видеомагнитофона, а компьютер с интернетом дома появился наверное у одного из первых в Москве. Разные приоритеты. P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.
frank1960 писал(а):...P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.
Все просто - тот, кто делает колбасу, сам колбасу никогда не ест
frank1960 писал(а):...P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.
Все просто - тот, кто делает колбасу, сам колбасу никогда не ест
Может быть и так Хотя наверное конечно хотелось бы чтобы представители Рено общались с теми кто ездит на их машинах. Я не думаю, что наши замечания неустранимы. В целом "Логан" действительно удачный бюджетный автомобиль, но если французы хотят, чтобы его покупали и дальше -надо устранять выявленные недостатки.
Кстати сын ездил на Клио высокой версии "Динамик" (двигатель 1,6). Так разница между низкими версиями (двигатели 1,2 и 1,4) не только в двигателе, но и в отделке салона, руля, наличии люка и т.д.
Почему бы тому же "Рено" не взять это на вооружение и с Логаном?
Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона.Тем более, что доска приборов стандартная, как у Клио- позволяет и датчик ремня разместить и многое другое.
Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет.Все взято с других машин.Зарплата у рабочих тоже низкая.Так что резерв без повышения цены большой- надо просто действительно уважать своего покупателя и он отблагодарит фирму своей привязанностью....
frank1960 писал(а):...Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет...
Что вы говорите, почти нет ? Кто бы мог подумать. А вот Рено говорит, что виртуальное моделирование Логана позволило им сэкономить 200 млн евро именно на НИОКР, т.е если бы они делали все стандратно, то потратили бы на то, чего, по-вашему нет, 200 млн. евро. Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
Зфгд_ШШ писал(а): Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
А Вы так осведомлены воделю судеб или специально штудировали литературку?
О, не прошло и двух дней, как Мадам обрела дар речи . Кстати, "вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона" (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
По поводу, как вы выразились, "литературки" - Логан я ждал с 2003 года, поэтому проскочить мимо менz хоть како-нибудь информации касательно него было просто нереально. Я ответил на ваш вопрос, Мадам?
frank1960 писал(а):Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона....
а там и так разные отделки и салона и багажника Колёса разные. Бортовой компьютер, лампочка незакрытых дверей.
frank1960 писал(а):...Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет...
Что вы говорите, почти нет ? Кто бы мог подумать. А вот Рено говорит, что виртуальное моделирование Логана позволило им сэкономить 200 млн евро именно на НИОКР, т.е если бы они делали все стандратно, то потратили бы на то, чего, по-вашему нет, 200 млн. евро. Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
послушайте, я связан с реальным производством (не знаю как Вы) и поэтому могу сказать что когда
Другой метод снижения затрат на создание такого автомобиля – интенсивное использование узлов и агрегатов от других моделей марки. Логан получил переднюю подвеску от Clio, заднюю – от новых моделей на платформе «B». Новинка сама основана на ней, что позволило уменьшить расходы на дополнительные испытания. От нового Модуса Логану досталась еще и вся система отопителя. Электронный блок, кнопки которого обычно находятся на передней консоли, перекочевал с Twingo, а от Эспаса машина получила дефлекторы системы охлаждения и ручку кулисы КП. Но именно Клио отдал Логану больше всего – двигатели, рулевое управление, задние тормоза, панель приборов, ручки дверей, руль и подрулевые переключатели.
и еще много чего от модельного ряда Рено собрать это вместе ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле чем делать новую подвеску, двигатель и т.д.
И цифрой в 200 млн. меня не поразить. На самом деле это очень небольшие деньги. Обычно на запуск новой модели уходят деньги, которые считают в миллиардах. Так что НИОКРа в Логане- две копейки-наверное только электронное моделирование кузова и есть, при этом не самое удачное....
frank1960 писал(а):...И цифрой в 200 млн. меня не поразить...
может вы и привыкли швыряться миллиардами евров на вашем производстве, кто знает, но только в Автофрамос на подготовку к производству Логана франзуцы вложили, если память мне не изменяет, что около 160 млн. евро, что меньше, чем сумма, сэкономленная на НИОКР Логана
frank1960 писал(а):Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона....
а там и так разные отделки и салона и багажника Колёса разные. Бортовой компьютер, лампочка незакрытых дверей.
У меня Expression второй комплектации, так я недостоющее добрал опциями. Разница с Привелегом только в бортовом компьютере (если это можно так назвать) и в диаметре колес. Остались правда еще резиновые прокладки на дне подстаканников , которые я не заказал. В целом Ваш смайлик очень хорошо соответствует этим различиям.Остается только посмеяться.
frank1960 писал(а):...И цифрой в 200 млн. меня не поразить...
может вы и привыкли швыряться миллиардами евров на вашем производстве, кто знает, но только в Автофрамос на подготовку к производству Логана франзуцы вложили, если память мне не изменяет, что около 160 млн. евро, что меньше, чем сумма, сэкономленная на НИОКР Логана
Что еще раз подтверждает, что в Логан французы вложили две копейки. И потом еще раз внимательно прочтите СЭКОНОМЛЕННУЮ.
Т.е НЕ ПОТРАЧЕННУЮ. А сколько они потратили- промолчали. Автоваз наверное на своих машинах сэкономил немеренные суммы -может 1 млрд., может 2 млрд.- т.к. ничего нового он не сделал. Зря Вы упираетесь- какой может быть НИОКР, если все детали от старых моделей, кроме кузова....
, можно юзать, пока машина не начнет просить регулярного вливания денег. Ну или пока просто не надоест. Кто-то больше консерватор, кто-то меньше. То есть отрезок времени для всех разный. Для меня 5-7 лет эксплуатации авто - самое оно, а для некоторых год, два - и все, надо менять машину.
? Кто бы мог подумать. А вот Рено говорит, что виртуальное моделирование Логана позволило им сэкономить 200 млн евро именно на НИОКР, т.е если бы они делали все стандратно, то потратили бы на то, чего, по-вашему нет, 200 млн. евро. Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
. Кстати, "вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона" (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
