pcmag писал(а):>кто придумал этот убогий типоразмер шин? Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом?
У Вас же Привеледж? Там ведь 15" или нужно еще больше?
У меня Exrression 1,6 со всеми опциями, включая безопасность.
У меня штатные 14".А езжу только на штатной - летом-165/80, зимой -
185/70. Зимняя Нокия. Летняя- буду наверное брать Тойу-другой то нет.
frank1960 писал(а):И внешний антураж оценил-я готов смериться с не самым удачным дезайном-как Вы видели, я его в недостатках не упоминал.
Забавно, но мне почему то стал нравиться внешний дизайн Логана, не то чтобы я зафанател от него, но что то в нем прочувствовал . Когда брал его, то с дизайном смирился как с фичей.
frank1960 писал(а):А если Вы из той категории, которые рады "У меня иномарка, все круто".
Народ у нас одновременно и не искушен, и не избалован, я так понимаю те кто так говорят, делают это искренне, что лично меня только огорчает, ибо при таком раскладе жизнь у нас улучшаться не будет, не то что машины. И ведь что обидно в России ведь Логаны покупают не самые глупые слои населения, нет, нет я не говорю элита , просто люди в среднем уровнем повыше, чем покупатели Логанов во Франции. (хотя если честно, то сомневаюсь в этом)
Последний раз редактировалось DmitryL 18 апр 2007, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
frank1960 писал(а):Теперь конкретно. 1.Простите, а Вы знаете, что на Логане нет датчика ремня? Поэтому если на нормальной машине подушка безопасности не сработает (на большинстве машин) если Вы не пристегнуты, а в Логане она даст Вам в лицо очень чуствительно и дай бог, чтобы уцелели шейные позвонки.А Вы положа руку на серце скажите, что Вы всегда пристегнуты?На любой скорости?
Да, всегда пристегнут (Привыкайте, а то скоро штрафы повысят )
frank1960 писал(а):2.Скажите, а Вы знаете, что срабатывание АБС-это всего лишь создание управляемости при торможении? И знаете как это происходит?При нажатии тормоза происходит переодическое отпускание колодок.Т.е управляемость то появляется, а вот тормозной путь-увеличивается. А знаете к чему это может привести на влажной дороге с такой дерьмовой резиной как Барум?
Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
frank1960 писал(а):А теперь объясните мне пожалуйста какого извините хрена Рено с одной стороны якобы увеличивает нашу безопасность, а с другой уменьшает пожмотничав поставить ерундовый датчик и поставив машину на совершенно идиотский размер резины, грозя снятием гарантии при изменении типоразмера? Вы не задумывались? А я задумывался. И описанные здесь недостатки вполне реальны и РЕНО уважая покупателя ОБЯЗАНО их устранять. А если Вы из той категории, которые рады "У меня иномарка, все круто", то я нет.Потому что я понимаю, что иномарка это еще не синониум качества-есть китайские машины, например, на которые мне садиться страшно ...
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?
З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....
frank1960 писал(а):Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года , но о выявленных недостатках напишу. Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. е были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как Логан в 2008-2009 году.
Да, тоже поездил на всех Вазах(если посчитать общий пробег на них около лимона км,), по всем позициям что Вы написали Логан на голову выше Жигулей.( Моё мнение ЛОоан своих денег стоит а Вазы должны стоить : классика 3500-00 переднеприводные 4000-00- 5000-00 (от 21014 до Калины)
Не думайте что я противник Вазов, ни одна их меня не подводила пробеги на них были без капиталки от 200 до 400 тыс.км. Логан взял в июне 06 г. прошёл 33 тыс. Машина другого уровня.
Я не собираюсь кричать Логан -отстой, как здесь некоторые кричат-Таз отстой. Логан как и любая машина имеет свои плюсы и минусы.
Например для того же Логана, в котором я естественно поездил на тест-драйве больших плюсов три-
1.Движок-очень пристойный от старого Мегана
2.Подвеска- очень пристойная от Клио
3.Наличие полного фарша.
С такими минусами как внешний вид и недорогая отделка я был с самого начала готов смириться.
А теперь давайте зайдем на форумы и посмотрим цены на подержанные 2115 и Логан. Вы зразу увидите, что цена на Логан падает с годами и пробегом значительно быстрее чем цена на 2115.
Вам не кажется эта статистика подтверждением того, что я все-таки прав-мелкие недороботки в большом колличестве и завышенная цена у Логана имеет место?
Мосье Жан, вот отчеты службы социологов из Ирана и России. В Иране идут жалобы на кондиционер и качество лакокрасочного покрытия - от песка трескается. Жан: ок надо разобраться что можно улучшить с краской. Кондиционеры заменить.
В России все пользователи довольны, радуются после продукции автоваза, есть мнение что у них можно продавать продукцию дороже на 1.2%, 16 клапанные новинки им не нужны, пока хватит и старых моделй. Жан изучите вопрос о 5% повышении цен.
упрощенно конечно, но думаю доступно.
Присоединяюсь на 200%. Именно наша невзыскательность привела к тому, что французы, которые обещали машину за 5000Евро, задрали цену, упростив комплектацию, а сейчас опять ее поднимают.А мы -"все класс"
frank1960 писал(а):Было сказано, что в машине стоимостью 13 тыс. НЕТ того, что есть в машине за 7 тыс
Ну началось. Сколько это уже обмусоливать можно? Этого нет, потому что нет. Все машины разные и угодить каждому потребителю не могут. Я вот хочу вентилятор охлаждения принудительный, а на Логане такого нет. Меж тем на вАЗ-2101 такой был. Логан отстой?
Если машины разные, то это не значит, что надо отказываться от того, что уже есть на всех машинах, даже ВАЗах. Они бы еще второе зеркало сняли- на "копейке" его не было.
frank1960 писал(а): авто за 50-60 тыс. и выше покупать не буду принципиально, хотя могу.
Сдается мне Вы самый богатый чел на форуме, ИМХО Вы большой оригинал, если имея возможность, кататься на хорошей машине, выбираете девятки пятнашки и логаны . Наверное потому я и бедный, что не понимаю чем вызван такой мазохизм
Я уверен, что далеко не самый богатый. Но просто у меня другая градация ценностей - дети, их образование, дом, квартира, поездки по миру.А машина-это так, средство передвижения....Платить за авто столько же сколько стоит например квартира в городе-миллионнике в России или маленький домик на берегу моря в Испании я не намерен...
frank1960 писал(а): Вообще-то, судя по развитию автомобильной отрасли, уже сейчас такой скряге , как я и иже со мной, платить больше 20 штук за авто нет никакого резону. Просто никакого. А в этих пределах на покупку авто я взираю спокойно и безмятежно. Чего и всем желаю.
Полностью согласен.
Основные требования к авто (для меня):
1.Цена до 20 тыс.
2.Европейский автомобиль.
3.Новый автомобиль (б/у не покупаю принципиально)
Логан подошел под эти требования. Но следующий будет другой.
Ujin писал(а):Давненько не писал.Но сейчас не смог удержаться.Высказывания залетных уже достали.Достало то, что ничего о машине не знают а лепят всякую х..нь.Логан у меня с ноября 2006.Машиной доволен вполне.Пересел на него с ВАЗ2105.Разница огромна.В прошлые выходные на штатном Баруме по Ярославке решил разогнаться.Ну что сказать...Классика отдыхает.Разогнался 165 по спидометру,больше не успел появились ДПС с радаром,пришлось резко тормозить.Барум дорогу держит вполне достойно,не идеально конечно,но вполне удовлетворительно.И что самое интересное после 140 шум снижается.Вернее он становится другой ,какой то более мягкий что ли.Вобщем ехать даже комфортней чем при 120.Конечно хотелось бы что бы в машине было побольше каких то фишек,потом посидишь в салоне посмотришь по сторонам и подумаешь - "А на хрена?".
Вы ездили на классике.Когда я пересел на переднеприводные- тоже небо и земля. А насчет шума после 140- Вы просто к нему привыкли Я разгонял Логан до 170-к шуму привыкаешь.Кстати 2115 разгонял до 180-шума было меньше.
А "удовлетворительный" Барум посмотрим как себя поведет на мокрой дороге на 120. А мне между прочим хорошая резина на мокрой дороге на 120 жизнь спасла....
DmitryL писал(а):Народ у нас одновременно и не искушен, и не избалован, я так понимаю те кто так говорят, делают это искренне, что лично меня только огорчает, ибо при таком раскладе жизнь у нас улучшаться не будет, не то что машины. И ведь что обидно в России ведь Логаны покупают не самые глупые слои населения, нет, нет я не говорю элита , просто люди в среднем уровнем повыше, чем покупатели Логанов во Франции. (хотя если честно, то сомневаюсь в этом)
Могу рассказать как французы относятся к машинам- благо бываю там не менее раза в год.
В основной своей массе берут машины французские и маленькие. Так дешевле и бензина ( а чаще солярки) жрет меньше. Кроме того проще парковаться.По всей стране проблемы с парковками, а штрафы огромные.Поэтому паркуются-"бампер в бампер".Подвинуть чужую машину чуть-чуть своим бампером считается нормальным-поэтому у всех помятые и поцарапанные бампера. Больших машин немного- покупают именно богатые люди, а не как у нас-продал квартиру-купил машину.Логанов во Франции в прошлом году почти не видел, а ТАЗы и НИВы встречаются, но все реже и реже.
Nick_2141 писал(а):Да, всегда пристегнут (Привыкайте, а то скоро штрафы повысят ) Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?
З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....
Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю Но если так-поздравляю.Вы наверное почти единственный..
Насчет теста БАРУМа- не верю без оговорок. Ездил на разной резине- но эта на влажной очень плохо фиксируется.И где Вы в России ездили на АБСОЛЮТНО ровной дороге? Мы не во Франции.... Так что Тойу поставлю....
Насчет писка- это сильно, чуствуется забота французов о российском потребителе. Насчет гарантии- написано практически везде и на форуме обсуждали там где о шинах. Летняя-только этот типоразмер, увы...
Nick_2141 писал(а):Да, всегда пристегнут (Привыкайте, а то скоро штрафы повысят ) Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?
З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....
Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю Но если так-поздравляю.Вы наверное почти единственный..
Тогда будем считать, что нас уже двое с Nick 2141 -- всегда пристегнутых. Жаль, что Вы не верите, очень зря.
frank1960 писал(а):Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю Но если так-поздравляю.Вы наверное почти единственный..
Ну и правильно! Есть отрезок (200м. от дома до гаража) где я ИНОГДА не пристегиваюсь. В остальном - всегда, не зависимо от скорости
frank1960 писал(а): Насчет теста БАРУМа- не верю без оговорок. Ездил на разной резине- но эта на влажной очень плохо фиксируется.И где Вы в России ездили на АБСОЛЮТНО ровной дороге? Мы не во Франции.... Так что Тойу поставлю....
Тойя - конечно лучше Но если сравнивать Барум с ...Хм.... Матадор-Омскшина, например.... Кстати, абослютно ровной дороги для АБС не надо. Тормозной Путь с АБС больше на сыпучих поверхностях (снег, песок, гравий) или на очень кочковатой дороге (когда колеса подпрыгивают)
frank1960 писал(а):Насчет гарантии- написано практически везде и на форуме обсуждали там где о шинах. Летняя-только этот типоразмер, увы...
Баландин В.Ю. писал(а):Данное сравнение 21015 и Логана сильно оцарапало душу и вот, пишу первое свое сообщение. 1."А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что?" --- Регулировочный винт спинки сломался через 2 недели после покупки. 2."Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?"----Щелкает, да но тихо.... а направление поворота путают только блондинки javascript:emoticon(':D') Very Happy 3."Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?"----Омывайка уходила через плохо собраный моторчик (меж двух его половинок), действительно без датчика была бы беда... ДА! и еще датчик тосола на 21014 незаменимая вещь- тосол доливал все три года (не очень часто правда, раз в 4 месяца, искать утечку сил уже не было). 4."Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?"---- Щетки скрипели и дергались сразу после выезда из салона (особо правда не огорчился), а через 6 месяцев перестали возвращаться в исходное положение. (плюнул и ездил дальше, досылая щетки на место подрулевым). 5. "Почему нет датчика температуры за бортом?"--- Не было с самого начала (украли то ли на заводе, то ли в салоне, при этом продавец при покупке долго вешал лапшу на уши по поводу сообщения о -40 за бортом (я об этой тонкости знал и спорить не стал- нужна была машина срочно). Поставил вскоре сам этот датчик-дело пустяковое-и что же? При движении датчик охлаждается потоком воздуха (вы знаете где он расположен) и показывает день рождения бабушки швейцара javascript:emoticon(':D'). 6."Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям)."----- На счет гидроусилителя --ИЗВИНИТЕ-- просто вранье! А про регулировку по положениям--как поставил в салоне в верхнее положение, так больше и не трогал (при росте совсем не самом высоком- 175 см.) На сем заканчиваю сеё послание-и так наверно слишком длинно получилось. LOGAN-----THE BEST!!! P.S. кроме того на 21014 в течении года замена: Стартер, 2(!!!) генератора, панель приборов, сцепление.... вот так.
Вы простите меня конечно, но где Вы свою 21015 брали?
Или Вы ее сами собирали из конструктора? У Вас винт поломался?
А у меня нет.
Да пищит, и очень протимно.Кто первый раз в машину садиться- спрашивает-что случилось?
А насчет блондинок- раньше вообще не было указателя- рукой махали- вернемся к этой практике?
Щетки скрипели и дергались?
А Вы батенька не пробовали их потребовать заменить сразу и предпродажную провести повторно?
Я например не люблю затемненные стекла- так мне их сразу в салоне поменяли на белые бесплатно. Вы же деньги платите-так уважайте себя или они Вам с неба падают?
А у меня датчик стоял- я под капот с ремонтом не лезу- для этого есть сервис и датчик показывал температуру вполне нормально, кстати как и на предыдущей 21099.
Еще раз -Вы где машину то брали?
Гидроусилитель вообще при движении не должен особо чуствоваться- а паркуюсь я нормально-поэтому и не чуствую его.А насчет положений руля- у меня еще сын ездил- так что у нас разные положения руля.
А Ваши замены в течении года еще раз наводят на мысль, что Вас развели.
Я в течении 2,5 лет поменял, т.к сгорел
ТОЛЬКО ПРИКУРИВАТЕЛЬ.
Но при этом:
1.Выбирал машину у трех дилеров
2.Сразу стал на гарантию в фирменном сервисе
3.Провел входное ТО
4. Установил распор для жесткости
5.Поменял задние диски на чугунные
6.Поменял передние стойки на неразбиваемые.
7.Мыл машину раз в неделю на мойке
8.Бензин только с BP
9.Масло только Shell.
10.Резина летом японская, зимой финская
11. Все ТО проходились в срок и на фирменном сервисе.
И 21015 проехала 85 тыс. за 2,5 года при 2х водителях БЕЗ ДЕФЕКТОВ.
Поэтому я не удивлюсь, если у Вас и Логан развалиться.
А БЕСТ!!!! кричать не надо- все машины имеют свои достоинства и свои недостатки. И о недостатках надо говорить, а не замалчивать....
(Привыкайте, а то скоро штрафы повысят 
)
