Так а нам-то что быть довольными? Вам нравится, и слава богу. Лично для меня теперь понятно Ваше пристрастие к кореянкам. Но Вы глубоко заблуждаетесь в своем доверии...Одинаковое имя производителя далеко не одно и то же что качество авто. Так между Шеви той и этой дистанция огромного размера. Спасибо за ответ.
пожайлуста . рад что беседа перешла в более цивилизованное русло . Я знаю что российские шевроле на самом деле деу, но они у нас тоже продаються и вроде плохого о них ничего не слышно.
Ясно, прочему Вы так яростно защищаете корейский автопром... У меня вопросов и раньше то не было, а теперь и подавно не будет.
ета машина с корейскими псевдо шевроле не имеет ничего общего. а защищаю корейские авто потому что слишком много народу тут на них наезжает за просто так. я никого ни на что не агетирую просто надо быть обьективнее
Не делайте из нас зверей, плиз. Логана по достоинству может оценить только прагматик. К числу таких людей nikitinski явно не относится. Логан - не его машина. Машина должна попасть в масть. Чтобы на ней хотелось ездить. Точка.
egorlike писал(а):ета машина с корейскими псевдо шевроле не имеет ничего общего. а защищаю корейские авто потому что слишком много народу тут на них наезжает за просто так. я никого ни на что не агетирую просто надо быть обьективнее
Хм... И это по-вашему называется не защищаю, поливая #ерьмом владельцев Логанов, машины Логаны да ещё и на сайте Логан?!?
egorlike писал(а): . рад что беседа перешла в более цивилизованное русло . Я знаю что российские шевроле на самом деле деу, но они у нас тоже продаються и вроде плохого о них ничего не слышно.
ета машина с корейскими псевдо шевроле не имеет ничего общего. а защищаю корейские авто потому что слишком много народу тут на них наезжает за просто так. я никого ни на что не агетирую просто надо быть обьективнее
Мил человек, мы просто так не наезжаем. Корейские авто мне не по сердцу по ряду причин, я об этом уже рассказывал. 1-непомерно высокие цены. 2-голимый плагиат. 3-среди них то же попадается много брака. 4-некачественные материалы в отделке салона. Хватит? Учитывая все сказанное, я отрицаю все положительное (если таковое имеется) в этих авто. И отстаиваю свою точку зрения, что ЛоРен экономически выгоднее. Поскольку мы находимся на сайте и форуме с названием Logan, эта точка зрения имеет приоритет. Кому это не нравится, а таких здесь меньшинство, отстаивайте свою линию. Но корректно и без наездов. В свете вышесказанного, я не видел ни одного наезда на корейцев "просто так". На Логана-сколько угодно, тем более, что основная масса наезжающих в глаза ни то ни другое не видела. Будем ещё о чем-то говорить, иль и так все ясно? А жалеть корейцев не надо, пожалейте лучше Тойоту, что их так мало в России. Вот этот факт достоин сожаления. А Корею и Китай не стоит жалеть, нет для того оснований, причину указал выше по тексту. Логан же достоин уважения хотя бы потому, что он не подходит не под один из всех четырёх пунктов. Именно поэтому я им и владею. И он стоит своих денег, ибо деньги нам с неба не валятся, а зарабатываются иногда очень тяжело, и француз их честно отрабатывает. Плюс лично для меня немаловажен страна-производитель. Вам за бугром этого не понять, а для нас Логан-это еще и подъём экономики России, это пример для некоторых других заводов каким хотя бы примерно должен быть авто, и наезжая (необоснованно) на Логан, Вы должны понять на какую мозоль наступаете. Патриотизм в данном случае уместен, не все ж сматываются за бугор. Спасибо, удачи!
2 иваныч о каком качестве отделки логана вы говорите? пластик шняга после 30тык начинает потрескивать, плохо подогнан. насчет корейцев правда ничего не знаю, но на октавии тур точняк лучше.патриотизм?
Иваныч писал(а): Мил человек, мы просто так не наезжаем. Корейские авто мне не по сердцу по ряду причин, я об этом уже рассказывал. 1-непомерно высокие цены.
на что? на машину? так ты сравни с авео он как раз класс логана. На запчасти? Я уже писал сравнение запчастей логана и лачети, лача дешевле по запчастям будет, и причем дешевле несоизмеримо со стоимостью автомобилей
2-голимый плагиат.
И что же они такое сплагиатели, или вы обвиняете Pinenfarina в плагиате. Логан так вообще на компьютере в бреду нарисовали, потому что такой дизайн только автоваз и автопроизводители 70 годов могли придумать
3-среди них то же попадается много брака.
возможно и среди Toyota тоже попадается много брака, но дилеры GM в обиду клиентов небросают. А те кто торгуют логанами это шаражкины конторы которые торгуют ещё ладами, самандами и чери до кучи типа Инком-авто, Автокей, и всевозможные совковые салоны, к которым приезжаешь на ТО как на растрел и боишься как бы они не забыли что нибудь прикрутить и не сломали что нибудь
4-некачественные материалы в отделке салона.
на свой салон посмотрите. у вас наверное с мегана? Такие журналы как :Авторевю, За рулём признают качество отделочных материалов и приравнивают их к качеству более дорогих автомобилей http://auto.mail.ru/article?id=20417, а в каком то журнале лача даже перегнала по балам Меган
Логан же достоин уважения хотя бы потому, что он не подходит не под один из всех четырёх пунктов. Именно поэтому я им и владею.
Меганы французские и с браком попадаются и ломаются, а Логан ни разу с браком не попался, потому что собран на доблестном заводе Автофрамос (москвич) а он в отличии от Автотора и корейских заводов отличается высокотехнологичным производством 21 века. Вы бы форум свой почитали, чем так говорить, я допустим читал на вашем форуме про то как движки клина ловят
И он стоит своих денег, ибо деньги нам с неба не валятся, а зарабатываются иногда очень тяжело, и француз их честно отрабатывает.
За рулём, Авторевю, пишут что Лачети по стоимости может соревноваться с более дорогими машинами а TOPGEAR признал достоинства машины и её цену, отметив её шумность, Логан же признал цитирую + нам нравиться ездить на нём на дачу. - нам не нравиться ездить на DACIA
Плюс лично для меня немаловажен страна-производитель. Вам за бугром этого не понять, а для нас Логан-это еще и подъём экономики России, это пример для некоторых других заводов каким хотя бы примерно должен быть авто, и наезжая (необоснованно) на Логан, Вы должны понять на какую мозоль наступаете. Патриотизм в данном случае уместен, не все ж сматываются за бугор. Спасибо, удачи!
Патриотизм заиграл? Я также могу сказать про Лачети её на Автоторе собирают. А если вы патриот ездите на ВАЗ, УАЗ. Тем самым вы поднимите нашу экономику быстрей ведь не придётся платить за импортные запчасти, металл, электронику.
Иваныч писал(а):1-непомерно высокие цены. 2-голимый плагиат. 3-среди них то же попадается много брака. 4-некачественные материалы в отделке салона. .... Логан же достоин уважения хотя бы потому, что он не подходит не под один из всех четырёх пунктов. ..... для нас Логан-это еще и подъём экономики России.....
Увы и ах, должен вас огорчить до невозможности: Логан "подходит" под все 4 пункта. Причем в полный рост. Факты? Пожалуйста, их есть у меня. Первое. В Европе Логан продаётся за 5000 евро, так что российские цены на эту машину непомерно высоки. Не стоит он этих денег. Второе. Про "голимый плагиат". Не совсем понимаю смысл этого термина применительно к бюджетным автомобилям (а именно в эту категорию попадают рассматриваемые Логан и Лачетти). Всё, что имеется в наших машинах - уже было когда-то изобретено, что в корейце, что румы..., пардон, - французе, но какое это имеет отношение к плагиату неясно... Третье. Относительно большой доли брака в корейских авто. И полное отсутсвие оного у Renault. Сие очередной миф. Можно подумать это у корейских машин через год-полтора эксплуатации кузов начинает цвести. И это не единичный случай в дружных рядах логановодов, а - эпидемия... Не надо сразу горячиться, брызгать слюной и приводить контрпримеры типа: вот, у "друзей знакомых" была кореянка, так эта ваще жесть и пр. Давайте посмотрим на факты: http://steer.ru/archives/2006/06/13/001383.php Так, и что мы видим: кто там на третьем месте, ага Hyundai... А где там Renault? Ау... Не видать... Ну, может быть он в Штатах просто не продаётся? Ну, там не любят лягушатников, что ли? Наверное, коварные америкосы, испугавшись невъе... офигительного качества/количества логанов-меганов, закрыли внутренний рынок для французского автопрома. А то! Ладно, наверное машины марки Renault замечательно продаются в Европе? Так, смотрим сюда: http://www.auto-dealer.ru/articles/info.php?id=14615 И что мы видим? Что-то не спешит старушка Европа дружно пересаживаться на Renault... Видать ничего об исключительном качестве и уникальных потребительских свойствах этого бренда не знают. Идиоты... Вот то ли дело Латинская Америка, Африка и... Россия! Вот где умный народ живет, панимаешь!
Ладно, попытаемся быть объективными. Автомобильный рынок Европы весьма насыщен и не столь эластичен, как рынок стран третьего мира. На нём не то, чтобы преуспевать - выжить великое достижение! Тем не менее, именно благодаря высокой конкуренции и не менее высоким запросам избалованных европейцев, производители автомобилей вынуждены предлагать более современные, удобные и экологически чистые машины. И тут для нас важно посмотреть кто же по результатм продаж в Европе окажется в лидерах и аутсайдерах. За январь-февраль 2007 г. объём европейских продаж автомашин снизился на 0,3% по сравнению с аналогичным периодом 2006 г. Renault (Renault, Dacia) – 96 тыс. 215 автомобилей (-12,1%); General Motors (Opel, Chevrolet, Vauxhall, Saab, Cadillac) – 109 тыс. 281 автомобиль (-1,2%). Мне не удалось найти данных конкретно по моделям Logan&Lacetti, тем не менее, как говорил в одном старом анекдоте чукча: тенденция, аднака!
Четвёртое. Про некачественные материалы в отделке салона. Т.е., как я понял у Логана - ОК, у Лачетти - отстой? Я всё верно понял? Я не ослышался? Может это вы о каких-то других машинах? Может вы что-то другое сравниваете? Или всё-таки - Логан vs Лачетти? Если так, то тут спорить бессмысленно - медицина здесь бессильна...
Пятое. Мне приятно, что вы патриот и не скрываете этого. Я тоже придерживаюсь подобных взглядов, но в отличие от вас и прочих квасных патриотов, мне до боли обидно, что размещение у нас в стране отверточного (в лучшем случае) производства преподносится как "подъём экономики России". Какой подъём, какой экономики? Спуститесь с небес на землю! Китай, который в отличие от нас, являет пример предельно закрытой экономики (это касается и автомобилестроения), тем не менее более интересен для зарубежных инвестров чем Россия. Парадоксально, но факт. Жесткая позиция Китая по отношению к иностранцам приносит плоды. По прогнозам специалистов, уже через десять лет КНР станет крупнейшим в мире производителем автомобилей. При этом Россию серьезные зарубежные эксперты пока не рассматривают в качестве важного рынка. Почему? Ведь мы давно перегнали Китай по количеству автомобилей. В Поднебесной — четыре миллиона легковушек, у нас — более двадцати. Как ни странно, именно несговорчивость китайских товарищей по поводу ввоза иномарок определила дальнейшие шаги иностранцев — они начали строить там заводы с высокой степенью локализации, что неизбежно приводит к развитию наукоёмких технологий. А у нас, до тех пор пока будет так как есть, ни о каком подъёме экономики говорить не приходится. В современном мире, с высокой степенью интеграции, конкуренции, разделения труда, развития наукоёмких отраслей, инвестиций в образование - на отвёрточном бизнесе и трубе преуспевающую державу не выстроишь. Так и будем сырьевым придатком и территорией для вывода экологически грязных и низкорентабельных производств.
Oziris писал(а):Увы и ах, должен вас огорчить до невозможности: Логан "подходит" под все 4 пункта. Причем в полный рост. Факты? Пожалуйста, их есть у меня. Первое. В Европе Логан продаётся за 5000 евро, так что российские цены на эту машину непомерно высоки. Не стоит он этих денег. Второе. Про "голимый плагиат". Не совсем понимаю смысл этого термина применительно к бюджетным автомобилям (а именно в эту категорию попадают рассматриваемые Логан и Лачетти). Всё, что имеется в наших машинах - уже было когда-то изобретено, что в корейце, что румы..., пардон, - французе, но какое это имеет отношение к плагиату неясно... Третье. Относительно большой доли брака в корейских авто. И полное отсутсвие оного у Renault. Сие очередной миф. Можно подумать это у корейских машин через год-полтора эксплуатации кузов начинает цвести. Наверное, коварные америкосы, испугавшись невъе... офигительного качества/количества логанов-меганов, закрыли внутренний рынок для французского автопрома. Ладно, попытаемся быть объективными. Автомобильный рынок Европы весьма насыщен и не столь эластичен, как рынок стран третьего мира. На нём не то, чтобы преуспевать - выжить великое достижение! продаж в Европе окажется в лидерах и аутсайдерах. За январь-февраль 2007 г. объём европейских продаж автомашин снизился на 0,3% по сравнению с аналогичным периодом 2006 г. Renault (Renault, Dacia) – 96 тыс. 215 автомобилей (-12,1%); General Motors (Opel, Chevrolet, Vauxhall, Saab, Cadillac) – 109 тыс. 281 автомобиль (-1,2%). Мне не удалось найти данных конкретно по моделям Logan&Lacetti, тем не менее, как говорил в одном старом анекдоте чукча: тенденция, аднака! Четвёртое. Про некачественные материалы в отделке салона. Т.е., как я понял у Логана - ОК, у Лачетти - отстой? Я всё верно понял? Я не ослышался? Может это вы о каких-то других машинах? Может вы что-то другое сравниваете? Или всё-таки - Логан vs Лачетти? Если так, то тут спорить бессмысленно - медицина здесь бессильна... Пятое. Мне приятно, что вы патриот и не скрываете этого. Я тоже придерживаюсь подобных взглядов, но в отличие от вас и прочих квасных патриотов, мне до боли обидно, что размещение у нас в стране отверточного (в лучшем случае) производства преподносится как "подъём экономики России". Какой подъём, какой экономики?
Уважаемый Oziris.
Долго и внимательно читал Ваше сообщение. Знаете ли очень тяжело ориентироваться и быстро отвечать на подобные вещи, пропитанные цинизмом и ненавистью. Вот почему-то слово *совок* не нашел, а оно очень подошло бы сюда. Вы мне напомнили одну тётку большого объёма, которая до недавних пор не слазила с экранов телевизоров. счас правда пропала. Не видеть явного, это надо очень захотеть и Вы в этом преуспели.
Теперь по теме. Цена, очень нормальная. Познакомьтесь с калькулятором, посчитайте, увидите, что соотношение цена-качество наилучшее.
Плагиат. Какой двигатель стоит на Вашей корейке? А что написано на нём?
Третье. Ни в одном из логанов нет случаев отказа подушек безопасности. Этого мало Вам? Иль покойники-водители корейцев молчат, и Вы этому рады? А ведь могли бы жить...
Далее там у Вас про Европу, третий мир что-то...Я живу в России, и мне мало интересно что там за бугром. В России лидер-сами знаете кто: тенденция, аднака!
Четвертое. Вам нравится корейско-китайская салонная вонь? Ваше дело.
Какой подъём, какой экономики? Ну как какой? Вот истребитель пятого поколения скоро будет, самолётики новенькие пассажирские на выходе, ГЛОНАС опять же, в ВС финансирование растёт ежегодно на 30%, рост продаж авто в год-десятки процентов, сборка Логанов через 2 года в объёме 160000штук и 6 моделей (для примера), это по-вашему что-сборка грибков на полянке?
Короче, Ваша миссия не выполнима, нет у Вас аргументов ни против ЛоРена ни против страны, мы непобедимы! ИМХО
vadimka писал(а):Патриотизм заиграл? Я также могу сказать про Лачети её на Автоторе собирают.
Уважаемый vadimka!
Вы что-то очень сильно путаете или просто неверно информированы. Не надо путать Автотор и Автофрамос. Это совершенно разные технологические циклы. Автотор не изготавливает автомобиль, а производит его "досборку". Усекаете разницу? Вот когда Акцет доделывали отверткой, тогда у него силовые элементы не прогнивали, как сейчас через год езды по Москве. Так чтэ....
ЗЫ. Вообще я не пойму, Вы что пытаетесь мне доказать что Чача-хорошее авто? Я никогда так не скажу, ибо убедился в обратном. Скажете, что Логан хуже, тогда отправлю вас сюда. Ну и как? Ау, чачи, как Вам живется после 170000 тык?
. рад что беседа перешла в более цивилизованное русло 
. Я знаю что российские шевроле на самом деле деу, но они у нас тоже продаються и вроде плохого о них ничего не слышно.
