Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 02:51

Электромобили, есть ли у них будущее?

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Mavrik » 17 фев 2014, 09:15

remich писал(а):Но это в другую тему

И, к сожалению, в другой климат...
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение AlexBJ » 17 фев 2014, 09:21

AlexBJ
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 22:25
Откуда: Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение remich » 17 фев 2014, 09:41

Mavrik писал(а):
remich писал(а):Но это в другую тему

И, к сожалению, в другой климат...

Неа, опыт лыжника и круглогодичного унициклиста показывает, что вопросы решаемые. И уж точно дешевле эксплуатации автомобиля
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 23 фев 2014, 13:36

http://www.youtube.com/watch?v=LltApO6yY1Q

всем спецыалистом по ёмкости аккумуляторов посвящается. Особенно обратите внимание на цену и на скорость движения. А ведь это ещё и переделанная машина, то есть не специально созданная как электрокар.
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 14:28

HTooL писал(а):всем спецыалистом по ёмкости аккумуляторов посвящается

А я смотрю на видео самый главный спецЫалист ведёт программу. Потому что его фраза " электротяга это дешево и экологично " несомненно выдаёт в нём спецыалиста. Это только идиоты знают, что самая экологичная ТЭЦ в лучшем случае дотягивает по экологичности до нынешнего ДВС. А в худшем засирает экологию получше ДВС. И аккумуляторы надо утилизировать, чего в России просто нет. И дохнуть они будут при ежедневной эксплуатации в течении 2-3 лет, а стоят они более, чем половина стоимости самого автомобиля. Но спецЫалистам это не ведомо. СпецЫалисты сделали круг 10 километровый на этом электрокаре и в конце сделали такие выводы, что не специалисты за голову от ужаса схватились.
В пределах пяти лет ДВС электромобили захватят рынок. Слыхали? Я пойду упаду под лавку.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 14:34

HTooL писал(а):А ведь это ещё и переделанная машина, то есть не специально созданная как электрокар.

Это самая, что не на есть серийная машина, никакая не переделка в гараже. Просто для нее взяли кузов Калины, что бы не производить новый. Но это, повторяю, серийное авто.
http://ru.wikipedia.org/wiki/EL_Lada
Номинальный пробег около 140 км, но по результатам тестов эта цифра иной раз не дотягивает и до ста. Речь, естественно, про нормальную езду, без пробок. В пробках эта цифра сокращается в 5-6 раз, то есть до 20 км примерно. Несомненно это прорыв, автомобиль, способный в условиях Москвы проехать 20 километров.
Второй минус данного авто - применение LiFePO4 аккумуляторов. Хотя они по всем показателям лучше литий-ионных аккумуляторов, но и стоят примерно втрое дороже их. Что привело к тому, что ELLADA стала стоить больше ляма. А она за такую цену просто не нужна никому.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 23 фев 2014, 15:25

А я смотрю на видео самый главный спецЫалист ведёт программу. Потому что его фраза " электротяга это дешево и экологично " несомненно выдаёт в нём спецыалиста. Это только идиоты знают, что самая экологичная ТЭЦ в лучшем случае дотягивает по экологичности до нынешнего ДВС. А в худшем засирает экологию получше ДВС. И аккумуляторы надо утилизировать, чего в России просто нет. И дохнуть они будут при ежедневной эксплуатации в течении 2-3 лет, а стоят они более, чем половина стоимости самого автомобиля. Но спецЫалистам это не ведомо. СпецЫалисты сделали круг 10 километровый на этом электрокаре и в конце сделали такие выводы, что не специалисты за голову от ужаса схватились.
В пределах пяти лет ДВС электромобили захватят рынок. Слыхали? Я пойду упаду под лавку.


Кпд ТЭЦ 70-80% вместе с отоплением, у ДВС 30%. И тут вы не учитываете 1. Затраты на добычу нефти 2. Затраты на её переработку 3. Затраты на доставку и распространение бензина. Итого КПД ДВС где то 5-10%. Кроме того не стоит забывать о том что живём мы не в обнимку с тэц. То есть это как бы срать в комнате или в туалете - есть разница как мне кажется. Конечно есть много минусов - но это пока только первые серийные машины я думаю дальше будет лучше.

Это самая, что не на есть серийная машина, никакая не переделка в гараже. Просто для нее взяли кузов Калины, что бы не производить новый. Но это, повторяю, серийное авто.


Блин где я сказал что её переделывали в гараже?
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 15:37

HTooL писал(а):Блин где я сказал что её переделывали в гараже?

Ну не в гараже, но о переделке сказали.
HTooL писал(а): А ведь это ещё и переделанная машина

Меж тем я еще раз говорю, никакой переделки, это изначально электромобиль.
То есть это как бы срать в комнате или в туалете - есть разница как мне кажется.

Планета Ваша комната. Одна на всех. Когда вся планета загнется от парникового эффекта, то и Вы загнётесь. И не думайте, что будет иначе. Поэтому как раз нет абсолютно никакой разницы, коптить воздух выхлопной трубой автомобиля или же трубой угольной ТЭЦ. Впрочем нет, вру. Последняя больше вреда экологии даже приносит.
HTooL писал(а):Кпд ТЭЦ

Я про КПД хоть слово сказал? Речь только про экологичность. Потому что многие преподносят электротранспорт как экологичный, хотя он таковым не является. Пока на планете не начнут использовать абсолютно чистые источники энергии - не о какой экологичности автомобиля на электроэнергии не может быть и речи. Потому что большая часть энергии производится путем сжигания углеводородов! Откуда экологичности взяться?
Спорить дальше желания не имею. Если считаете, что электромобиль экологически чист ( как пытаются нам навязать ), то думайте так дальше, дело Ваше.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Александр_Гость » 23 фев 2014, 15:37

HTooL писал(а):Кпд ТЭЦ 70-80% вместе с отоплением

Чуров? :)
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 15:45

Александр_Гость писал(а):Чуров?

Нет, просто волшебник. :-D :-D
Хотя можно было просто открыть гуглю и почитать:
КПД паровой машины составляет 8–12%, паровой или газовой турбины 20–40%, ДВС 20–25% (у карбюраторных) и 30–36% (у дизелей) .

Но человеку уже мозг кто то промыл. Он уверовал, что электротранспорт неимоверно экологичен и КПД его зашкаливает за 100 процентов и стремится к вечному двигателю. :-D Утрирую, конечно, но суть верна.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 15:55

Почитал посты господина HTooL. Среди них:
HTooL писал(а):Да у электромобиля даже с аккумуляторами КПД больше, а когда(если) Китай через 10 лет построит базу на луне и мы получим гелий-3 как топливо для АЭС вопрос как бэ отпадёт

Кажется, надо заканчивать кормить тролля.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 23 фев 2014, 16:47

Ну не в гараже, но о переделке сказали.


Сказал да. Наверное потому что его переделали с серийной калины с двс как вам кажеться?

Меж тем я еще раз говорю, никакой переделки, это изначально электромобиль.


О все калины изначально были изначально электромобилями? Извините.

Планета Ваша комната. Одна на всех. Когда вся планета загнется от парникового эффекта, то и Вы загнётесь. И не думайте, что будет иначе. Поэтому как раз нет абсолютно никакой разницы, коптить воздух выхлопной трубой автомобиля или же трубой угольной ТЭЦ. Впрочем нет, вру. Последняя больше вреда экологии даже приносит.


Слова правильные, но бесполезные, так как от парникового эффекта ещё ни кто не умер, а от смерти от некачественного воздуха скоро выйдут на первое место.

Я про КПД хоть слово сказал? Речь только про экологичность. Потому что многие преподносят электротранспорт как экологичный, хотя он таковым не является. Пока на планете не начнут использовать абсолютно чистые источники энергии - не о какой экологичности автомобиля на электроэнергии не может быть и речи. Потому что большая часть энергии производится путем сжигания углеводородов! Откуда экологичности взяться?
Спорить дальше желания не имею. Если считаете, что электромобиль экологически чист ( как пытаются нам навязать ), то думайте так дальше, дело Ваше.


Действительно если вы не понимаете почему КПД связано с экологичностью производимой энергии то смысла спорить дальше нет.
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 23 фев 2014, 16:59

HTooL писал(а):Сказал да. Наверное потому что его переделали с серийной калины с двс как вам кажеться?

Вы, простите, читать умеете? Или только писать? Все ссылки я Вам привел. Читайте. А если лень даже на ссылку клацнуть, то я и тут напишу - это изначально электромобиль. От Калины взят только кузов. Никогда в этих кузовах не стоял ДВС. Кузов изначально изготовлен для установки ТЭДов и аккумуляторной сборки.
Хау.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 23 фев 2014, 20:25

Вы, простите, читать умеете? Или только писать? Все ссылки я Вам привел. Читайте. А если лень даже на ссылку клацнуть, то я и тут напишу - это изначально электромобиль. От Калины взят только кузов. Никогда в этих кузовах не стоял ДВС. Кузов изначально изготовлен для установки ТЭДов и аккумуляторной сборки.
Хау.


Вы сами то читать то что пишите пробовали? "От Калины взят только кузов" и тут же "Никогда в этих кузовах не стоял ДВС". В одном посте! Все ссылки это ссылка на статью из вики? Но даже там написано что "Построен на шасси LADA Kalina." а шасси и кузов эт разные вещи. Но не суть, я просто хотел сказать что системы обогрева, кузов и тд и тп на ней приспособлены именно для двс где не надо так экономить энергию вот и всё.
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение super2008meh » 23 фев 2014, 20:34

Покажите мне шасси калины :commandos HTooL Вам самому не надоело переливать из пустого в порожнее
Вместо двс воткнули злектрическую силовую установку, ИМЕННО В ДАННЫЙ АВТОМОБИЛЬ ...................
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8