Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 13:49

Электромобили, есть ли у них будущее?

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение pffa » 10 фев 2014, 13:28

Истинность или ложность какого-либо суждения как-бы зависит не от количества раз, которое оно было произнесено.
Не вижу причин, по которым технический прогресс вдруг остановился. Наоборот, с каждым годом он все убыстряется.

Не нравится литий- вот Вам сахар.
http://hitech.vesti.ru/news/view/id/3799
Не пойдет, найдут что-нибудь еще.

Нет источников энергии- ерунда. Просто еще не нашли.
pffa
Аватара пользователя

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 21:13

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Александр_Гость » 10 фев 2014, 16:24

3dmax писал(а):И кизяк

во! ф корень зрите! ибо скока угодно можно тереть за вид кумуляторов, но ключевой вопрос- аткуда брать эликтричиство? С учётом тово, что йвропа "планирует" отказ от мирного атома тема електрамабилей упадабляйеца чемпионству зборнай рассей по футболу, т.е искрине верим и надеимся но реально без шансов. И за 80% кпд - урежь асетра :) реально - до 40%. А ветряки - ваще тема: фся германия и бенилюкс ими заставлены - а валовая доля менее 10%. про себистоимость такого ветряка - стоит лимон евро а вырабатывает мощи для чайника
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение дима » 10 фев 2014, 17:06

по поводу ветряков,не знаю как миллион евро,но у нас на мощьность в 10квт,и ветер в 11м.с. он будет стоить около 250 т.р. и будет вырабатывать в месяц от 1000 квт.,что примерно равно - потребностям одного частного дома...
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 10 фев 2014, 17:18

Оффтопим. Не про стоимость ветряков топик.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Семён Семёнович » 10 фев 2014, 17:33

Александр_Гость писал(а):С учётом тово, что йвропа "планирует" отказ от мирного атома...
Точно?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение дима » 10 фев 2014, 17:37

так к тому и вел,что если бы дома был ветряк(сам рассматривал такую штуку ),то и розетку под мобиль выделить не проблема...окупаемость ветряка около 10 лет была бы,а потом халява...но это,при равной цене авто с бензомоторами конечно)))
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 10 фев 2014, 17:48

дима писал(а):так к тому и вел,что если бы дома был ветряк(сам рассматривал такую штуку ),то и розетку под мобиль выделить не проблема...окупаемость ветряка около 10 лет была бы,а потом халява...но это,при равной цене авто с бензомоторами конечно)))

Тут много ньюансов.
Ветряк на 10 кВт шуметь будет, как ТЭД электропоезда. Если Вы его поставите в пределах своего участка около дома, то он не даст покоя ни Вам, ни соседям и они просто сломают его к чертям.
10 лет без обслуживания он не проработает, а значит это еще $$$
К ветряку нужнен огромный массив АКБ ( если потребление дома на уровне 30 кВт*ч в сутки ) , которые стоят 0.5-0.7 от стоимости ветряка, а исдохнут они через 5 лет при работе цикле. Литий зимой мерзнет, тяговые обслуживания требуют и отдельного , вентилируемого помещения. Инвертор тоже не протянет 10 лет, а стоит инвертор на 10 кВт более ста тысяч рублей. Ветряк , при наличии в розетке практически дармового электричества, никогда себя не окупит. Так же, как и солнечные панели. Впрочем, всё это и Вы и я можем почитать на одном известном форуме, а потому второй раз прошу вернуться в русло тему.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 10 фев 2014, 23:57

Вот читаю тут и ахрениваю с некоторых товарищей. Неужели вы думаете что ДВС с ничтожным своим КПД до 40% это самый лучший двигатель и лучше уже не будет? Да завтра если нефтяная мафия прекратит сопротивляться прогрессу у нас будет куча технических решений. Да у электромобиля даже с аккумуляторами КПД больше, а когда(если) Китай через 10 лет построит базу на луне и мы получим гелий-3 как топливо для АЭС вопрос как бэ отпадёт, просто сейчас около 80% электроэнергии производиться из ископаемых источников и смысл электромобиля просто пропадает. Прогресс идёт, пусть медленно в этом направлении, но идёт.
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение pffa » 11 фев 2014, 09:00

HTooL писал(а):Вот читаю тут и ахрениваю с некоторых товарищей. Неужели вы думаете что ДВС с ничтожным своим КПД до 40% это самый лучший двигатель и лучше уже не будет? Да завтра если нефтяная мафия прекратит сопротивляться прогрессу у нас будет куча технических решений. Да у электромобиля даже с аккумуляторами КПД больше, а когда(если) Китай через 10 лет построит базу на луне и мы получим гелий-3 как топливо для АЭС вопрос как бэ отпадёт, просто сейчас около 80% электроэнергии производиться из ископаемых источников и смысл электромобиля просто пропадает. Прогресс идёт, пусть медленно в этом направлении, но идёт.


Плюсую. И добавлю, что тут даже не только нефтяная мафия виновата, а в принципе, вся система построена так, чтобы человек всегда испытывал недостаток, том числе и в энергии. Так человеком легче управлять, контролировать его.
Вот толковая свежая статья на эту тему: http://spydell.livejournal.com/526301.html
pffa
Аватара пользователя

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 21:13

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Militar Katze » 11 фев 2014, 09:01

pffa писал(а): вся система построена так

мы не Оруэлла обсуждаем, а электромобили. ближе к теме.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение matroskin210184 » 11 фев 2014, 10:31

HTooL писал(а):Вот читаю тут и ахрениваю с некоторых товарищей. Неужели вы думаете что ДВС с ничтожным своим КПД до 40% это самый лучший двигатель и лучше уже не будет? Да завтра если нефтяная мафия прекратит сопротивляться прогрессу у нас будет куча технических решений. Да у электромобиля даже с аккумуляторами КПД больше, а когда(если) Китай через 10 лет построит базу на луне и мы получим гелий-3 как топливо для АЭС вопрос как бэ отпадёт, просто сейчас около 80% электроэнергии производиться из ископаемых источников и смысл электромобиля просто пропадает. Прогресс идёт, пусть медленно в этом направлении, но идёт.


Со своим ничтожным КПД ДВС способен выделять мощность в размере 50-70 квт , накопленную в баке в течении нескольких часов!!!
Покажите мне другое решение способное накопить и выделить аналогичное количество энергии при том-же объёме установки. Его просто нет.

PS Все разговоры о мафии и сопротивлении просто бред.
matroskin210184
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 21:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение tolspb » 11 фев 2014, 15:08

http://autotesla.com/elektromobil-renault-fluence-z-e-snyali-s-proizvodstva/
По совокупности причин, и даже несмотря на избыток электричества (по ночам :-D) в Дании.
Прекращается выпуск электрического Флюенса.
tolspb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 20:43
Откуда: СПб, Елизаровская

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение HTooL » 11 фев 2014, 22:30

Со своим ничтожным КПД ДВС способен выделять мощность в размере 50-70 квт , накопленную в баке в течении нескольких часов!!!
Покажите мне другое решение способное накопить и выделить аналогичное количество энергии при том-же объёме установки. Его просто нет.


Посмотрите на дальность пробега уже существующих электромобилей.

PS Все разговоры о мафии и сопротивлении просто бред.


Конечно бред - стоит нам только попросить олигархов обанкротиться и не качать нефть, дак они тут же все сразу по всему миру перестанут это делать.
HTooL

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:18

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение 3dmax » 11 фев 2014, 23:31

HTooL писал(а):Посмотрите на дальность пробега уже существующих электромобилей.

А Вы прочтите хотя бы то, что написано буквально страницей выше.
Самый современный на настоящее время электромобиль сдохнет за 100 км зимой по Московским пробкам.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Электромобили, есть ли у них будущее?

Сообщение Militar Katze » 12 фев 2014, 08:09

Кстати, кстати, попалась статейка про NIssan Leaf в зимних московских пробках
Изображение
Чтобы разобраться в вопросе, мы взяли на длительный зимний тест Nissan Leaf.

Стоя в утренней московской пробке, я время от времени дышу на ладони и тру их друг об друга, чтобы хоть как-то согреться. Холодно. Бортовой компьютер показывает «на улице минус 8 С», а в машине приоткрыты окна. Закрыть их я не могу, потому что иначе запотевают стекла, и ехать становится невозможно. Печку включить тоже не могу. Нет, она не сломалась. Я экономлю энергию аккумуляторной батареи. Ехать до зарядной станции остается около 10 километров, а машина информирует о запасе хода на 17 километров, но нагреватель отопителя салона потребляет очень много тока. Если оставить его включенным, то ресурс сократится на 6 километров.


Например, при температуре минус 8 С за бортом и настроенном на плюс 21,5 С климат-контроле запас хода в 80 километров сокращается до 55. Работа другого электрооборудования, судя по показаниям меню, на остаточный километраж заметно не влияет.


Вопреки заявлениям производителя, аккумулятор зарядился не за полчаса на 80%, а за час на 60%.


Но я не успел преодолеть и полпути, как начались пробки, и я осознал, что придется опять перейти на экономичный черепаший темп. А за несколько километров до зарядной станции на дисплее тревожно замигали вместо цифр запаса хода две черточки


Мне повезло! До зарядки Leaf не доехал каких-то 100 метров…


http://www.autonews.ru/test_drive/news/1774881/


На закуску Tesla в Барнауле в -30
phpBB [video]
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9