Поговорим о политике

[Andri]

Потому, что он сам изначально заварил всю эту кашу, однако все получается не так однозначно, как написанно ныне у них в истории

И так же неоднозначна и ваша история
Если честно, то я очень жду выхода унифицированого учебника истории для всех стран Евросоюза. Планы такие есть, возможно, что и осуществятся. Было бы интересно слушать, как оппоненты обвиняют всю Европу в тенденциозном переписывании истории во вред России .

[Зануда]

что вы накинулись на него. ......

Да ладно, пусть накидываются! - хорошее упражнение для мышц мозга всех участвующих

Видимо только в прибалтике мозг содержит мышцы.
Во всем остальном мире состав несколько иной...

[Doc]

И так же неоднозначна и ваша история

Почему это??? Сколько должно быть свидетелей для однозначности?
Целая баскетбольная команда + тренерский состав + родители участников. Этого мало?

Если честно, то я очень жду выхода унифицированого учебника истории для всех стран Евросоюза. Планы такие есть, возможно, что и осуществятся. Было бы интересно слушать, как оппоненты обвиняют всю Европу в тенденциозном переписывании истории во вред России .

Чего-то вас заносит, почему для вас русские изначально оппоненты или враги, которые всегда кого-то обвиняют?
Мне кажется, что в этом учебнике будет гораздо больше правды, хотя бы лишь потому, что утверждать и проверять факты там будут не только эстонцы

[Andri]

Видимо только в прибалтике мозг содержит мышцы.
Во всем остальном мире состав несколько иной...

Прошу прощения, не объяснил: это была шутка.

[Andri]

..... почему для вас русские изначально оппоненты или враги, которые всегда кого-то обвиняют?
Мне кажется, что в этом учебнике будет гораздо больше правды, хотя бы лишь потому, что утверждать и проверять факты там будут не только эстонцы

Вот, мы здесь такие синеглазые, что верим в то, что толкования событий в новом учебнике будет мало отличаться от толкования истории, содержащегося в эстонских учебниках. А, поскольку утверждать и проверять факты там будут не только эстонцы, то по аналогии оппонированию эстонскому толкованию можно, в своей синеглазой простодушности, предположить, что русские будут оппонировать и общеевропейскому толкованию.

[fox7]

Ох и зря наши деды их освобождали,пущай бы всех таких опонентов фашисты в концлагерях погноили бы. Мне все это напоминает сюжет из Ералаша,как парень,что бы понравиться девушке,заступился за нее перед хулиганами (заранее договорившись с ними),но девушка не оценила его поступок,посчитав,что он слишком жестоко расправился с теми,кто ,только что,приставал к ней. Обозвав своего спасителя чем то нехорошим,она пожалела побитых хулиганов и даже оказала им помощь. Во как,гуманизм превыше всего

[Ingvar]

Товарищи,надо правильно писАть Прибалтика с заглавной буквы,и естония -Эстония.Ну мы ж интеллигентные люди и,между прочим бывшие интернационалисты

[kv1]

Потому, что он сам изначально заварил всю эту кашу, однако все получается не так однозначно, как написанно ныне у них в истории

И так же неоднозначна и ваша история
Если честно, то я очень жду выхода унифицированого учебника истории для всех стран Евросоюза. Планы такие есть, возможно, что и осуществятся. Было бы интересно слушать, как оппоненты обвиняют всю Европу в тенденциозном переписывании истории во вред России .

"Не дождетесь" Какой унифицированный учебник, если вы даже конституцию принять не можете? В любом учебнике истории каждая страна вычеркивает или трактует по своему неудобные для себя факты, это правило без исключений. Если Франция и Германия по конституции договориться не могут, то по ВВ2 там такой хай поднимется, тем более что немцам уже явно надоело вечно каяться за Гитлера и они нацелились (не без оснований) получить постоянное членство в Совбезе - действительно, чем они хуже Франции и Англии?
Что касается "выполнения союзнических обязательств в Ираке в рамках НАТО", то напомню, что оккупация Ирака (в отличие от Югославии) никакого отношения к НАТО не имеет, это личные американские разборки. И что Эстония туда послала целый взвод- это чисто политический жест (проще говоря, лишний раз лизнули задницу "большого брата").

[Зануда]

Видимо только в прибалтике мозг содержит мышцы.
Во всем остальном мире состав несколько иной...

Прошу прощения, не объяснил: это была шутка.

...Клиника...
И не буду я прибалтику писать с большой буквы. Элементарного равнодушия даже не вызывают, сплошное раздражение....
Одно непонятно, куда же наше родное....., смотрит?
ИМХО, плевать им на все.

[DENiSKA]

Товарищи,надо правильно писАть Прибалтика с заглавной буквы,и естония -Эстония.Ну мы ж интеллигентные люди и,между прочим бывшие интернационалисты

А вот правилам грамматики, синтаксиса и пунктуации Вы для начала обучите своего американского собрата egorlike...
А люди здесь, в основном, как Вы правильно заметили, интеллигентные и хамить без оснований не будут... *ROFL*

[RA3AEW]

...... эстонские подростки, получив эти матрешки, тут же на площадке растоптали их ногами при этом вопя лозунг: "Все русские - свиньи!".

Если совсем честно, то я не верю в эту историю. Как-то слишком нагло и эмоционально для эстонцев. В предыдущем посте я предположил, что это было на самом деле. Случись такое в действительности, было бы много шума и в Российской и в Эстонской прессе.
[quote="Doc"]

Недалеко от Пярну в заливе есть остров Кихну,на котором видимо до сих пор живет племя островных эстонцев, родоплеменные отношения на котором не трогали и при СССР-колхоза там не делали а просто подкармливали за гос.счет иначе они бы вымерли, да и рассматривали это как некий признак отсталости республики.
Да и сейчас я думаю от этого уровня ушли недалеко. Бахрейна и Дубаи в прибалтике не будет,а время получения дивидендов за подобострастный курс в политике пройдет.

[Арсений]

Потому, что он сам изначально заварил всю эту кашу, однако все получается не так однозначно, как написанно ныне у них в истории

И так же неоднозначна и ваша история
Если честно, то я очень жду выхода унифицированого учебника истории для всех стран Евросоюза. Планы такие есть, возможно, что и осуществятся. Было бы интересно слушать, как оппоненты обвиняют всю Европу в тенденциозном переписывании истории во вред России .

Уважаемый Андрей, думаю из этой затеи ничего путного не выйдет. Например, в Великобритании про Вторую мировую войну написано немало учебников, однако роль СССР в войне довольно сильно урезана ( если не сказать больше). Я конечно понимаю что британцы выставили против Гитлера где то 20 ( двадцать !!! дивизий) и это конечно ничто по сравнению с более чем 200 ( двести !!!) немецких дивизий на советском фронте. СССР выставил против Гитлера тоже больше 200 ( двухсот дивизий), однако я уверен ,что в английском школьном учебнике страниц 20 занято рассказом о том,как британцы и янки гоняли Роммеля по Африке и наоборот, а про Сталинград или Курск или вскользь или вообще никак.
Франция готовилась к войне с Германии основательно, однако господин Гитлер сделал французов за пару- тройку недель. Я почему то уверен, что во французской истории немало страниц написано об героической борьбе французской армии с фашистами и немного о том что СССР в первые два месяца войны потерял несколько миллионов пленными и убитыми. А о том что СССР всё равно выстоял и разбил врага, а "гордые потомки " Наполеона были позорно разделены "под орех", да ещё Гитлер дал возможность англичанам бежать у Дюнкера не написано совсем. Прикольно что этот факт на Западе считается большим успехом. Хронология тех дней следующая:
Малые страны и Франция (план «Fall Gelb»)

* 9 мая 1940 года
В немецкие войска было передано кодовое слово «Данциг», означавшее начало наступления на следующее утро.

* 10 мая:
Черчилль вступил на пост премьер-министра Великобритании.

* 14 мая:
Из-за ошибки немецкого командования, центр Роттердама стерт с лица земли в результате бомбардировки, число погибших — 814 тысяч человек. После этого события Роттердам сдался.

* 15 мая:
Голландия капитулировала.

* 20 мая:
10 английских, 10 французских дивизий и остатки бельгийской армии были окружены в районе Дюнкер, в Норвегии.

* 27 мая — 3 июня:
Из-за просчета немцев, союзникам удалось эвакуировать из этого района остатки своих войск, 338 226 солдат и офицеров.

* 10 мая — 25 июня:
Разгром французской армии и английского экспедиционного корпуса во Франции.

Ну и как всё это будет в общем учебнике истории??? Лично я не представляю. И ещё. Если следовать Вашей логике то французкий флаг должен у меня вызывать сильную ненависть ибо Наполеон напал на Россию в 1812 году, а через пол века Крымская война и снова Франция ( и не только она) нападает на Россию. Однако флаг Франции не вызывает у меня таких эмоций. Более того я сейчас на Рено езжу!
А вот у Вас флаг России вызывает какие то нехорошие симптомы. Поймите одну простую вещь. Флаг России это флаг России , это не символ оккупации.( тем паче её и не было вовсе). Не надо всё в одну кучу сваливать.

[glavspec]

... 10 английских, 10 французских дивизий и остатки бельгийской армии были окружены в районе Дюнкер, в Норвегии....

Коллега, Вы наверное описались, Дюнкерк не находится в Норвегии.

[Правдолюбец]

Если следовать Вашей логике то французкий флаг должен у меня вызывать сильную ненависть ибо Наполеон напал на Россию в 1812 году, а через пол века Крымская война и снова Франция ( и не только она) нападает на Россию. Однако флаг Франции не вызывает у меня таких эмоций. Более того я сейчас на Рено езжу!
А вот у Вас флаг России вызывает какие то нехорошие симптомы. Поймите одну простую вещь. Флаг России это флаг России , это не символ оккупации.( тем паче её и не было вовсе). Не надо всё в одну кучу сваливать.

Более того - немцы, Германия и Германский флаг у меня не вызывают плохих эмоций. Спрашивается, почему? Потому что вторую мировую развязал не немецкий народ, а правительство Гитлера.
В свете вышесказанного не понимаю, почему Эстония как государство так плохо относится к России. Ведь на уровне обыкновенных граждан повсеместной вражды нет. Я эстонцев и их культуру уважаю и при этом ни мне, ни (ИМХО) России от Эстонии ничего не нужно, кроме добрососедских отношений. Есть страны, в некоторых городах которых памятники враждовавшим при жизни историческим личностям стоят на соседних площадях (например, в той же Франции). При этом уровень цивилизованности правительств этих стран достиг понимания того, что все равно это ИХ история и снос памятников только навредит правильному пониманию истории и убережет потомков от политических ошибок в будущем.

[Photograf]

Ездил в начале марта в Литву в командировку. Поразился тому, что отношение ко всем кто говорит по-русски спокойное, доброжелательное. В некоторых случаях прекрасное. Несколько раз ловил себя на мысли, что наши СМИ (большинство которых таковыми уже не являются) специально разжигают недоверие к Прибалтийским государствам.