fox7 писал(а):К сожалению,как показывает практика на других местных сборочных предприятиях,локализация не делает конечный продукт дешевле,зато делает хуже.
Цель локализации для автосборок типа Всеволжска или Фрамоса-не в удешевлении продукции,а в выполнении инвестиционного контракта о Промышленной сборке.С начала производства сборка и растаможка производится в режиме "свободного таможенного склада".На определенный срок(как правило около 2 лет)-обеспечиваются определенные(и очень существенные)таможенные льготы.По истечение итого срока для сохранения уровня таможенных льгот на приемлимом уровне по условиям контракта необходим переход в режим Промышленной сборки с локализацией производства(заменой на местные комплектующие и услуги в денежном выражении) от 30 до 50 %. Производитель как можно долго открещивается от этого.Потому как далеко не всегда местные комплектующие дешевле привозных. Качество тут уже на втором месте.Афрамос-не исключение. Локализацией занимается из под палки,как и Всеволжск.
Это и ежу понятно,что локализация вынужденная мера(по условиям договора),но крепеж не крокодилы,его сдесь делать дешевле,чем в Германии или Франции(качество-это другой вопрос)+доставка,а вот цена на сии отечественные творения явно завышается и не потому,что здесь их делать дороже,а потому,что тем же французам деваться -некуда,хочешь,не хочешь,а локализацию увеличивай.Вот и приходится покупать продукт более низкого качества,да по более высокой цене,а страдает покупатель:цены растут,качество падает,а государство(а точнее отдельные политики себя пиарят,да еще и прибыль стригут). Скажите,где здесь честная конкуренция? Зачем насильно увеличивать локализацию? Такими методами, мы только тормозим развитие нашего производства,создаем ему тепличные условия,а хозяева (а скорее временщики) этих заводов и фабрик не особо задумываются о завтрашнем дне,главное сейчас урвать кусок пожирней,а после меня-хоть потоп.За примером ходить далеко не надо-вон АвтоВаз.
Lars писал(а):Так там история в самом разгаре с этой локализацией. Рано еще.
Ого! 5 лет - это рано еще На какое время вы темку предлагаете заморозить? Лет на 10
Давайте по порядку.
Форд подписал инвестиционное соглашение с Минэкономразвития и получил право беспошлинно ввозить комплектующие для сборки автомобилей. Взамен обязался в течение пяти лет ввести локализацию производства.
Июль 2002 г - начало производства Фокуса.
На 2006 год уровень локализации производства составил около 40% (по некоторым данным).
На 2007 г запланировано - начать сборку Focus из металла российского производства (идем на увеличение процента локализации, т.е поэтапная локализация).
И само руководство сказало, что все это позволит снизить издержки. НО это в любой другой стране привело бы к удешевлению, а чем у нас закончится -- кто знает .
На сколько морозить - сказать сложно. Думаю, до наступления первых реальных интересных событий.
Lars писал(а):И само руководство сказало, что все это позволит снизить издержки. НО это в любой другой стране привело бы к удешевлению, а чем у нас закончится -- кто знает .
Ну.... Пока цены только подросли.
Цены упадут только в одном случае. Если во Всеволжске будут продолжать собирать ФФ2 в то время как начнется выпуск ФФ3 И локализация на это никак не повлияет.
З.Ы. Когда говорят о снижении цены на что-либо в этой стране, у меня это вызывает только улыбку
Lars писал(а):И само руководство сказало, что все это позволит снизить издержки. НО это в любой другой стране привело бы к удешевлению, а чем у нас закончится -- кто знает .
Ну.... Пока цены только подросли. З.Ы. Когда говорят о снижении цены на что-либо в этой стране, у меня это вызывает только улыбку
Вот знаете. Я с Вами согласна, что не делай, все равно цены растут. Чудеса .
Нет, не так, скажу точнее свою мысль -- реальность абсурда .
В этой стране нет логики вообще.
Lars писал(а):. Например, пивоваренная компания Балтика прочно стоит на этом пути (локализации производства в регионах) и весьма довольна результатами.
Нет у меня никаких СВЯЗЕЙ и ЗНАКОМСТВ на Фрамосе,увы! Пивоваренная компания Балтика является все же зарегистрированной в России компанией.И никаких таможенных льгот в связи с перемещением из Питера и Москвы в регионы не получает.И никакими инвестиционными соглашениями с местными властями на уровне Минпрома(как Всеволжск и Фрамос) не связаны.
Они идут в регионы,уменьшая накладные расходы (аренда,взятки) и минимизируя логистическую составляющую(пиво=вода-возить воду из Москвы в Сочи накладно,выгоднее в Краснодаре производить и разливать).Пример не совсем связан со сборкой автоиз импортных комплектующих.
Потом обязывая местных производителей-сборщиков авто использовать болты и шины российского производства местные власти играют в политику на уровне ублажения российского избирательного электората-мол мы создаем рабочие места и развиваем промышленность России.И Реношники вынуждены на это идти-их заставляют (заранее обговорив)играть по этим правилам.Но уловки существуют с обеих сторон,Москва засчитывает УСЛУГИ(и помещения) в цене локализационных услуг.Видимо,незадаром тоже
Да как собственно могут снизится цены, если вы берёте для примера ФФ2, на который очередь на полгода и цена фиксирована в USD... который всё время падает вниз... Не пойму я что заставит производителя и продавца снизить в таком случае цену. Причём тут вообще локализация?
Lars писал(а):. Например, пивоваренная компания Балтика прочно стоит на этом пути (локализации производства в регионах) и весьма довольна результатами.
Нет у меня никаких СВЯЗЕЙ и ЗНАКОМСТВ на Фрамосе,увы!
Lars писал(а):...Вот знаете. Я с Вами согласна, что не делай, все равно цены растут. Чудеса ...
Зато я с вами, Мадемаузель, не соглашусь - приведу два примера областей, где цены реально падают: 1. Мобильная связь. 2. Компьютерное железо. Надеюсь, вы со мной согласитесь
Не надейтесь . Не соглашусь .
Я не в "теме" про железо. По этому не могу оценить ситуацию.
boris55 писал(а):... и минимизируя логистическую составляющую(пиво=вода-возить воду из Москвы в Сочи накладно,выгоднее в Краснодаре производить и разливать)...
Ну, это отнюдь не очевидно. Одно дело - потратиться только на доставку готового продукта, а другое - создать производство, содержать помещения, персонал и пр. Это всегда весы - на одной чаше имеем совокупную стоимость одного, на другой - другого. Например, в том же автопроме при объемах производста в 60 тыс. авто в год и относительно дешевой рабсиле, выгоднее держать цех ручной сварки и окраски, нежели ставить роботизированную линию.
Посмейтесь вместе со мной:только что пришел наш заказ из Китая.
У нас производят мелскосерийно некоторые устройства связи для Метро.Так вот,печатные платы для них (в количестве 50,100,200 шт) заказывают в Китае.Отправить туда заказ,сделать и доставить за 8000 км в Москву(с уплатой таможенных платежей) дешевле,чем заказать в городе-спутнике(электронном "рае")Зеленограде или на десятке еще теплящихся московских заводах,где занимались электроникой.
Вот Вам и болты из Питешти или Егорьевска.
Зиловская кузовная штамповка может вполне оказаться дороже,чем румынская.
Там они используют демпинговый украинский металл+зарплату цыганских рабочих.На таможне экономят сильно за счет соглашения о промсборке.Накой нам зиловский металл???
boris55 писал(а):...Так вот,печатные платы для них (в количестве 50,100,200 шт) заказывают в Китае.Отправить туда заказ,сделать и доставить за 8000 км в Москву(с уплатой таможенных платежей) дешевле,чем заказать в городе-спутнике(электронном "рае")Зеленограде или на десятке еще теплящихся московских заводах,где занимались электроникой.
А почему так происходит? А потому что эти зеленоградские ребята закажут теже самые платы тем же самым китайцам, привезут сюда и продадут вам, не забыв свою маржу
. Хочу название 
.
