Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 21:12

Обогрев заднего стекла.

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение matveev » 26 сен 2013, 20:13

После того, как градом разбило заднее стекло вклеил китайское вместо родного. Через пару дней начались проблемы с обогревом, не грела нить по середине, потом ещё одна , чуть ниже. Друзья сказали- забудь, это же Китай. Позвонил установщикам, сказали- гарантийный случай. Приехал на замену- предложили взять 500руб. и забыть. Показалось, что мало, отказался. Вырезали стекло, вклеили новое. Оно той же китайской фирмы, но с другим покрытием металлизации нитей обогрева. Три недели прошло. Пока проблем нет. Кнопка срабатывает как положено. Минут 15 обогревает, потом отключается. Но обогрев кажется хуже, чем было у родного стекла. Обогревом из-за погоды пользуюсь один раз в день. Без этого чувствую себя очень не комфортно. Многолетняя привычка смотреть в салонное зеркало заднего вида. Не на Газели езжу!
matveev
Аватара пользователя

 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 19:32
Откуда: Рязань

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение Евгений Ш » 27 сен 2013, 07:21

mikh-kola писал(а):на подоргреве нет

Там лампочка не предусмотрена.
mikh-kola писал(а):где на панеле

Здесь
Обогрев.JPG
Обогрев.JPG (27.58 КБ) Просмотров: 8756
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение wallerik » 27 сен 2013, 07:51

reyder писал(а):Кстати ездил по сервисам, никто делать не брался, выносили вердикт стекло под замену. :commandos

У нас ни официалы, ни не официалы не берутся клеить, т.к. вероятность 50/50, что стекло взорвется... Либо клеят без гарантии. :brainy
Новое стекло поставить стоит от 4 т.р. в монтажом. Прошлую зиму откатался без обогрева. Все нормально. :boast
wallerik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 06:53
Откуда: Самара

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение Niichavo » 30 сен 2013, 19:25

Машинке - седьмой год. Два года назад отвалился один контакт обогрева заднего стекла. На сервисе, где меняют стёкла (я там лобовое стекло менял), дядька (хозяин сервиса), сказал: "Я тебе запаяю, не нужно менять стекло". Запаял за 2 минуты. Взял - 100 рублей (чисто символически). При этом комментировал: "Есть маленький секрет - зачищаешь стекловатой". Я тогда ещё не придал значения этим словам. Этим летом (спустя 2 года) контакт снова отвалился. Естественно, ради этого, не поехал человека напрягать - хороший дядька однако... Решил попробовать сам, благо пользоваться паяльником умею. Переоценил свои возможности. В плане того, что паяется там плохо. Надо было купить активный флюс. У меня его не было, сильно пришлось повозиться... Даже пытался зашкуривать. Настоятельно не рекомендую этого делать - фольга на стекле очень тонкая. В конечном итоге - припаял. Вроде даже и не сильно насрал. Но суть не в этом. Был здорово удивлён, когда увидел, что обогрев не заработал. Индикация присутствует. Посмотрел предохранители - целы. Померил напряжение на контактах - имеется. Мерил уже на фольге стекла, а не на подводящих контактах, так что с этим всё в порядке. Был в диком офонарении, чё надо то ещё? Знатоки, бывалые и просто умные люди, что за байда? Померяю конечно завтра сопротивление, но с этим должно быть всё нормально - фольга на стекле полностью в порядке. Попутно, хочу заметить: как может лопнуть стекло при пайке? Это же как греть надо, чтобы до такого дойти? Мне лично это тоже не понятно... Сообщением выше ещё написано: 50 на 50 при приклеивании взрывается. Что за ...? Как приклеивание контакта к стеклу, может повлиять на прочность стекла? Нет, я точно чего-то не понимаю... :(
Niichavo
Аватара пользователя

 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 18:16
Откуда: Ярославль

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение rva04 » 04 окт 2013, 14:20

Заметил что при включении обогреве зад,стекла сильно греется предохранитель (30 А). оплавился предохранитель и посадочное место в корпусу БП.
Во время работы обогрева падение напряжения сети происходит на 1 Вольт.
У всех такое?
rva04
Аватара пользователя

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 08:26
Откуда: Кострома

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NeoVS » 04 окт 2013, 14:41

rva04 писал(а):Заметил что при включении обогреве зад,стекла сильно греется предохранитель (30 А). оплавился предохранитель и посадочное место в корпусу БП.
Во время работы обогрева падение напряжения сети происходит на 1 Вольт.
У всех такое?

Если предохранитель не "жучок" и соответствует номиналу, то проблема в контактах предохранителя в посадочном месте БП. Контакты могли окислиться, подгореть, заржаветь и т.п. Попробуйте зачистить и смазать контакты. И на всякий случай замените предохранитель.
NeoVS

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:38
Откуда: Саратовская область, Балаково

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение Nick_2141 » 04 окт 2013, 19:59

NeoVS писал(а):Если предохранитель не "жучок" и соответствует номиналу, то проблема в контактах предохранителя в посадочном месте БП. Контакты могли окислиться, подгореть, заржаветь и т.п.

Или дело в контактах разъема средней стойки... :acute
viewtopic.php?p=838270#p838270
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение xxx84xxx » 08 окт 2013, 05:35

Отвалился контакт обогрева заднего стекла. Прочитал всю ветку. Решил клеить. Купил на экзисте Permatex OM-0158076 и в одном радио магазине Контактол-авто.
Делал по инструкции к Permatex: затер мелкой шкуркой сам контакт и место на стекле куда буду его клеить, протер входящей в состав влажной салфеткой с каким-то активатором что ли, подождал 5 мин., намазюкал сам клей, приклеил, подержав пару минут, чтобы прихватилось. Через несколько часов еще сверху намазал Контактолом, для пущей важности. Через 2 суток включаю, не работает обогрев!
Взял прибор для проверки контакта. В итоге:
Изображение
контакт между 1-4 есть, остальные 1-2, 1-3, 2-4, 3-4 нет вообще!

Решил потестить клеи: намазал на кусок пластика две небольшие полоски Контактола и Permatex. Оставил до утра.
Утром проверяю тестером:
Изображение
контакта между 1-2 и 3-4 вообще нет! Это я такой везучий что попал на два бракованых клея!? Или я что-то делаю не так?

Если попал на бракованые клеи, покупать новые такие же больше негде, а в этих же магазинах покупать еще раз их же скорее всего бестолку.
Есть такая мысль: взять кусочек многожильного провода, жилки с двух сторон распотрошить, с одной стороны примотать к контакту (в точке 3 на первой фотке), второй конец приложить к точке 1 или 4 и сверху заклеить, чтобы держалось. Будет это работать? Не перегреется такая хлипкая конструкция и не загорится или взорвется чего-нибудь? :oops:

Как быть? Паять не вариант, т.к. не спец. и боюсь чего-нибудь напортачить. В пару СТО ездил, в одном ничего не сказали, в другом предложили также клеить моим клеем или купят его в тех же магазинах что и я (а это я и сам могу!).

Очень прошу, подскажите что-нибудь! Хочу продавать машину, понятно что покупатель такого касяка не заметит, но самого совесть мучает и не могу продавать с такой пакостью... :(
xxx84xxx

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Откуда: РФ, Сибирь, Омск

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NeoVS » 08 окт 2013, 08:02

Nick_2141 писал(а):
NeoVS писал(а):Если предохранитель не "жучок" и соответствует номиналу, то проблема в контактах предохранителя в посадочном месте БП. Контакты могли окислиться, подгореть, заржаветь и т.п.

Или дело в контактах разъема средней стойки... :acute
viewtopic.php?p=838270#p838270

Не исключено. Тогда это запущенная болезнь :girl_brain . Значит на этом участке (БП :arrow: разъём средней стойки) уже изоляция проводки подплавлена и "слегка" коротит. Т.к. тепло от этой фишки, ну никак не дойдёт до БП, расстояние слишком большое. В этом случае я бы осмотрел доступное место жгута проводки от БП до разъёма средней стойки и если есть признаки оплавления, то идёт замыкание уже в этом жгуте проводов. Т.е. начало проблемы в разёъме, а дальше в жгуте. И если это не исправить, то будет замыкание и возгорание.
NeoVS

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:38
Откуда: Саратовская область, Балаково

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NeoVS » 08 окт 2013, 08:24

xxx84xxx писал(а):Очень прошу, подскажите что-нибудь! Хочу продавать машину, понятно что покупатель такого касяка не заметит, но самого совесть мучает и не могу продавать с такой пакостью... :(

Слышал, что в такие клеи (а некоторые просто лак для ногтей использовали) добавляют металлическую пудру (бронзу, медь, алюминий, графит и т.п.). Я подчёркиваю: слышал. Но сам не пробовал, не доводилось. Поэтому, применять такой способ или нет - решать Вам.
xxx84xxx писал(а):Есть такая мысль: взять кусочек многожильного провода, жилки с двух сторон распотрошить, с одной стороны примотать к контакту (в точке 3 на первой фотке), второй конец приложить к точке 1 или 4 и сверху заклеить, чтобы держалось. Будет это работать? Не перегреется такая хлипкая конструкция и

Всё это можно определить только эксперементальным путём, как и в описанном мной предложении. Нет, конечно можно, вооружившись приборами вычислить сопротивление, которое получится от этой конструкции. А дальше расчитать силу нагрева этого участка и соответственно узнать
не загорится или взорвется чего-нибудь? :oops:

:brainy :)
NeoVS

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:38
Откуда: Саратовская область, Балаково

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение xxx84xxx » 09 окт 2013, 04:41

Сделал по совету:
NarimanSPb писал(а):ne1s0n87
Если у Вас приклеенная клемма держится крепко, но нет контакта, то попробуйте из медной фольги свернуть пластинку толщиной чуть более зазора между отводом клеммы и медной полоской на стекле.
Почистите аккуратно шкурочкой это место и вставьте враспор накрученную пластинку. Контакт обязан появиться! :acute


Единственно медной фольги не нашел (где такую роскошь достать!?), взял проводки медные и запихал туда. Контакт то появился, но место контакта через 1-2 минуты так нагревается, что рукой пару секунд держусь и горячо становится (градусов 60-80 наверно). Дальше боюсь за стекло (или зря боюсь, при такой темературе не треснет? за бортом +5) и выключаю обогрев :(
xxx84xxx

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Откуда: РФ, Сибирь, Омск

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NarimanSPb » 09 окт 2013, 08:13

xxx84xxx писал(а):Единственно медной фольги не нашел (где такую роскошь достать!?),

У современных телевизионных кабелей экран как раз сделан из медной фольги. Расковыряйте кусок кабеля если есть, или купить метр, стоит недорого около 15 руб.
Чтобы не грелось место контакта, вставляйте довольно плотно ВРАСПОР между зачищенными контактной площадкой стекла и приклеенным отводом.
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NeoVS » 09 окт 2013, 08:40

xxx84xxx писал(а):Сделал по совету:
NarimanSPb писал(а):ne1s0n87


Единственно медной фольги не нашел (где такую роскошь достать!?), взял проводки медные и запихал туда. Контакт то появился, но место контакта через 1-2 минуты так нагревается, что рукой пару секунд держусь и горячо становится (градусов 60-80 наверно). Дальше боюсь за стекло (или зря боюсь, при такой темературе не треснет? за бортом +5) и выключаю обогрев :(

Дальше может быть ещё хуже. Медь, как и всякий металл, имеет свойство окисляться, соответственно на сопряжении с другим проводником, с течением времени, будет ухудшаться электропроводность :arrow: увеличится ток :arrow: увеличится нагрузка :arrow: увеличится температура. В лучшем случае будет постоянно перегорать предохранитель. В худшем - оплавится изоляция провода :arrow: КЗ :arrow: пожар :( .
Про стекло ничего не могу сказать, треснет, а может быть и нет. Зависит от многих факторов. ИМХО я бы искал возможность осуществления более надёжного контакта+увеличение площади сечения проводника. Делал бы, наверное, путём пайки. Для информации сегодня измерил ток, потребляемый обогревом стекла. У меня получилось (на заведённом двигателе) 23,1 А. Напряжение бортовой сети забыл измерить, но что-то около 14 В. Наверное 13,8. Если не вдаваться в подробности расчётов, то для такой нагрузки необходим проводник сечением 2,5 мм2, ну, на крайний случай 2 мм2.
NeoVS

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:38
Откуда: Саратовская область, Балаково

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение Евгений Ш » 09 окт 2013, 08:52

NeoVS писал(а):на заведённом двигателе

14,3-14,5В
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Обогрев заднего стекла.

Сообщение NeoVS » 09 окт 2013, 09:08

Евгений Ш писал(а):
NeoVS писал(а):на заведённом двигателе

14,3-14,5В

Да, сейчас замерил - 14,4. При включении обогрева - 14,3
NeoVS

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:38
Откуда: Саратовская область, Балаково

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8