Клуб автолюбителей Рено Логан

**Alchi** » 09 мар 2007, 20:15

3dmax писал(а):Да угомонитесь Вы.

Я не специалист по окраске, и не собтрался "бучу" поднимать. :oops:

Я понимаю, что краска вполне могла отколоться и с грунтом, просто показалось странным, что грунтовки не видно ни на одном из многочисленных краешков слезшей краски...

**turinmu** » 10 мар 2007, 10:23

Нету там грунта. Катофорез - это мистика, а не грунт. Давайте смотреть правде в глаза

Имею на стойке передней левой двери ДВА ХОРОШИХ скола от встречных Камазов.Под краской грунтовка серого цвета.Этим сколам 3 месяца-нет даже жалкого намёка на появление ржавчины.
НЕ НАДО ПАНИКИ,ПАНИКОВСКИЙ!!!

**Ifhbr** » 24 мар 2007, 15:14

Грунт на заводе наносят обязательно. При воздействии на окрашенную поверхность краска может отслоиться от грунта, может с грунтом вместе отойти от металла. Ну и что из этого следует?

**Fedot** » 24 мар 2007, 17:28

Sergik1970 писал(а):Нету там грунта. Катофорез - это мистика, а не грунт. Давайте смотреть правде в глаза.

Коллега Мазду 6 замял так там явно видно грунт, а на Логане сплошная экономия

У меня от встречных камней сколы на капоте, под ними явный грунт серого цвета (цвет b66). Не верите, возьмите отвёртку и поцарапайте свою машину, если не жалко, и проверите, есть грунт или нет.

**Зануда** » 24 мар 2007, 17:38

Ifhbr писал(а):Грунт на заводе наносят обязательно. При воздействии на окрашенную поверхность краска может отслоиться от грунта, может с грунтом вместе отойти от металла. Ну и что из этого следует?

Из этого следует, что грунт наносят на плохо подготовленную поверхность. Адгезия грунта к металлу превышает адгезию к краске, по крайней мере так должно быть в идеале. По этому при сколе краски должен быть виден грунт, если его нет, значит к покраске кузов готовился спустя рукава.

**Кубик** » 24 мар 2007, 17:51

На капоте сколы, махонькие, несколько штук.
Грунт видно. Цвет авто -- В66.

**n123** » 24 мар 2007, 19:13

Зануда писал(а):Из этого следует, что грунт наносят на плохо подготовленную поверхность. Адгезия грунта к металлу превышает адгезию к краске, по крайней мере так должно быть в идеале. По этому при сколе краски должен быть виден грунт, если его нет, значит к покраске кузов готовился спустя рукава.

Адгезия грунта к металлу превышала адгезию к краске давным
давно во времена Заз, Волг,Москвичей 408-412. При аварии краска
отслаивалась а грунт все видели на металле.( Нитроэмали,Эмали МЛ-12 и тому подобные)
С появлением Жигулей ,постепенно и другие авто стали окрашиваться более качественными эмалями следующих поколений (МЛ 1195,МЛ 192 и др.-честно говоря с маркировками могу напутать давно уже не вникал , но суть верна) которые имеют на порядок лучший глянец на покрытии, лучшие защитные свойства,лучшую адгезию.

Возьмите мелкую наждачку,потрите потихонечку кузовную часть
(естетственно аварийную) НА вазе вылезет миниум 2 грунтовки разных цветов(обычно серая и светлее).НА Логане наверное то-же самое

Кстати краска идущая на машинах в ремкомплекте,так называя " родная" к заводской не имеет никакого отношения.
Подобран только колер, в остальном это нитроэмаль НЦ, вот при подкраске ею,при аварии грунт останется на металле

**Denny** » 24 мар 2007, 19:40

Fedot писал(а):
Sergik1970 писал(а):Нету там грунта. Катофорез - это мистика, а не грунт. Давайте смотреть правде в глаза.

Коллега Мазду 6 замял так там явно видно грунт, а на Логане сплошная экономия

У меня от встречных камней сколы на капоте, под ними явный грунт серого цвета (цвет b66). Не верите, возьмите отвёртку и поцарапайте свою машину, если не жалко, и проверите, есть грунт или нет.

А на капоте случайно не цинк серого цвета? у меня есть скол на капоте, под краской что то серого цвета, не ковырял, но похоже на оцинковку.

**Довонагол** » 24 мар 2007, 20:17

Аlchi писал(а):
3dmax писал(а):Да угомонитесь Вы.

Я не специалист по окраске, и не собтрался "бучу" поднимать. Я понимаю, что краска вполне могла отколоться и с грунтом, просто показалось странным, что грунтовки не видно ни на одном из многочисленных краешков слезшей краски...

Сегодня меня очень сильно ударили в водительскую дверь... Там где переломы металла были достаточно большие краска слезла... далее ее можно очищать просто ногтем со всей двери... под ней металл... просто чистый металл... сначала ощущение что грунтовки совсем нет, но вроде как когда держишь в руках этот кусочек, пленочку, вроде как это грунтовка с краской... другое дело что никакой связи грунтовка не имеет! говорю, если в каком то месте при переломе ли металла или чем то еще краска треснула и отслоилась, то дверь можно элементарно очистить ногтем... очень напрягает это....

**3dmax** » 24 мар 2007, 23:33

Довонагол писал(а):очень напрягает это....

Так на всех машинах, даже дорогих (30-40 тысяч). Краска отслаивается с грунтом если метал сильно изогнут.

**pcmag** » 25 мар 2007, 00:39

Не знаю как в автомобилестроении, но в обычном строительстве грунт не только для того, чтобы краска лучше ложилась. Взять, например, свинцовый сурик. При нанесении на металл, он образует какое-то хим. соединение с железом (свинцово-железная соль). Это соединение на порядок устойчивей к корозии, чем обычное железо. Сам свинцовый сурик разводят олифой, так как порошек не будет держаться на поверхности. После образования соли (процесс называется пассивация), повреждение слоя олифы с остатками сурика - не страшно.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Видно ли грунт из под краски Серое затмение (металлик) (В66)

пассивация

Кто сейчас на конференции