В Европу на Логане

[Нодельман Лев]

remich
семигор
спасибо
Но тут по визам связался с одной компанией, говорят что в Нидерланды можно за 5 дней сделать. чешу репу... Думаю...

[Нодельман Лев]

http://www.drive2.ru/cars/toyota/coroll ... 152259865/

кто-нибудь так добирался?

[семигор]

Я когда-то планировал такой маршрут, но лишь как перегон до Германии - Голландии - Бельгии.
По разным причинам поездка не состоялась.
В Швеции, смотрю, игнорируете город Кальмар?



Это специально или без разницы как ехать?
Ещё по маршруту есть о.Готланд с его городом Висбю - одной из туристических "Мекк".
А в августе там ещё и общеевропейкая Неделя Средневековья. Можно подгадать.

А по Германии куда планируете далее? Пока что не очень ясно.
Если интересуют малые "фахверковые" городки - то могу дать "наводку".
Очень много симпатишек - малых городков в Баварии, но это надо значительно южнее ехать. Тогда теряется смысл северного пути.

Если расскажете о своих задумках подробнее, то будет проще чего посоветовать.

З.Ы.
а)От Мальмо лучше ехать по мосту, а не на пароме. Деньги те же, а впечатлений больше.
б)Паром из Дании в Германию ходит каждый час; можно не бронировать заранее

[Нодельман Лев]

семигор
Спасибо...
У нас тут просто сейчас семейный совет идёт, потому что время упущено, а съездить хочется.
Финская шенгенская виза вроде бы за 5 дней делается. У нас сейчас главная проблема в выборе посильного маршрута, потому что первоначальные планы на францию и юг Германии обламываются. В немку дешёвый самолёт до Мюнхена (можно в 30000 уложится с учётом высокго сезона), но с визами на середину августа мы уже точно опоздали. С Францией всё намного проще с визой, но самолёт до Парижа будет 54000 руб. потому что высокий сезон. На паровозе ехать вообще кранты - 350 евро в один конец на одного взрослого. Ну и все эти цорасы только потому, что мои наотрез отказываются ехать на машине весь путь, плюс ещё есть родственный фактор, который всё время говорит в фоновом режиме, что не надо ехать на машине... Ну в общем повторяется история трёхлетней давности, когда я на наш юг уезжал...
В итоге, придумали маршрут, который бы всех устроил. Получается опять криво, но что уж тут поделать... В итоге хотим поступить так - утром я на авте с чемоданами и барахлом выезжаю из МСК в Питер, а жена с детёнком ночным поездом до Питера. Далее утром их встречаю на Московском, и оттуда дуем на границу с Финкой (можно и "Львом Толстым" их послать, но наверное выйдет дороже). Далее хотим в Наантали заехать к мумми-кам с ночёвкой. Оттуда на следующий день в турку на паром до Стокгольма. Дальше пару дней в Стокгольме или куда подскажете, оттуда в Данию поедем. Копенгаген и в Биллунд - там Леголэнд (всё для детёнка ). Потом в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.
Пока в черновом плане как-то так...
По Швеции посмотрим - тоже всё очень интересно... Буду рад за любые интересные наводки!
В итоге, только цены на паром надо уточнить и общий пробег, чтобы Бенз прикинуть. Сейчас озадачился Касками и гринкартами с мед.полисами. Хотим попробывать с визами сами всё получить без посредников.

[snowvlad]

Нодельман Лев
Как сложно всё у вас...

Сейчас озадачился Касками и гринкартами с мед.полисами. Хотим попробывать с визами сами всё получить без посредников.

Честно говоря, не знаю, стОит ли... Сервис посредников получения финских виз у нас, по крайней мере, настолько развился, что за 3000 её чуть ли не домой принесут. Сюда же входит и 50000 медстраховка... То-есть, даже не минимальная, а чуть больше. Я, как дурак собирал документы, мотался в консульство италии - по деньгам вышло не меньше (если считать сюда и транспортные расходы). Плюс - этот геморрой с подтверждением броней. А товарищ зашел по пути домой в соседнее турагентство и через 4 дня был с финским мультиком в кармане.

[remich]

Однако народ толпами ломится на автобусные и речные круизы... Мало чем отличается от автопутешествия по качеству отдыха (обычно комфорт растёт от баса через авто к пароходу...), кроме личной несвободы. Вот когда начинаешь показывать фотки мест, куда "организованный" турист никогда не заглянет - тогда и прекращаются попытки отделиться от автомобиля.
ЗЫ а мой штурман вообще самолёты плохо переваривает и на поездах накаталась, повезло.

[Нодельман Лев]

remich
snowvlad
Спасибо,
А есть наводки на такие турфирмы в МСК, которые точно помогают с финским мультиком?
Может поделитесь контактами?

[Klim56]

потому что первоначальные планы на францию и юг Германии обламываются. В немку дешёвый самолёт до Мюнхена (можно в 30000 уложится с учётом высокго сезона), но с визами на середину августа мы уже точно опоздали. С Францией всё намного проще с визой, но самолёт до Парижа будет 54000 руб. потому что высокий сезон.

Прошу прощения, а почему нельзя получить французскую визу и лететь в Мюних, там взять машину напрокат и кататься по Германии/Франции, как вы хотели? РФ не граничит с Францией, нужды въезжать именно через парижский аэропорт – нет. Надо только связно объяснить немецкому пограничнику ваши планы. Вот как тут написано: http://www.kovrik-super.ru/index.php/otchety

В итоге хотим поступить так - утром я на авте с чемоданами и барахлом выезжаю из МСК в Питер, а жена с детёнком ночным поездом до Питера. Далее утром их встречаю на Московском, и оттуда дуем на границу с Финкой (можно и "Львом Толстым" их послать, но наверное выйдет дороже). Далее хотим в Наантали заехать к мумми-кам с ночёвкой. Оттуда на следующий день в турку на паром до Стокгольма. Дальше пару дней в Стокгольме или куда подскажете, оттуда в Данию поедем. Копенгаген и в Биллунд - там Леголэнд (всё для детёнка ). Потом в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.

Это, конечно, совсем другое путешествие. Оно тоже интересное. Из Гамбурга возвращаться в Мск будете через Польшу-Латвию?
Тогда я бы озаботился тем, что говорить финскому погранцу. Вы ведь, если подадитесь к финикам, в анкете напишете что-то типа «Савонлинна, коттедж», а сами забронируете паром в Стокгольм и въезжать будете через п/п Valimaa (хотя Савонлинна в другую сторону). Что у погранца есть базы аэропортовых билетов – слышал многократно жалостливые истории о развороте на границе за враньё, кто-то пугал и базами паромных компаний. Я бы поразмыслил об этом.

[Нодельман Лев]

Klim56Спасибо,
А нам нет смысла что-либо скрывать
Можно честно расписать весь маршрут через финку. Она тогда получается страной первого въезда. и по планам из двух недель отпуска мы хотим там пробыть почти 5-6 дней. А вторую часть разбить на вылазку к шведам и датчанам. Вообще мои больше склоняются к северному маршруту.
А назад планируем ехать тем же путём. Получится вполне посильная дорога. По дороге туда мы проскочим Стокгольм транзитом, и остановимся в Копенгагене, потом Биллунд, потом Гамбург, оптом Росток и паромом в Мальмо, и по дороге назад приедем за сутки до парома в Стокгольм (ну чтобы с запасом) и потом на пароме назад в Турку и затем в Наантали к мумми-тролям и дальше транзитом через Хельсинки домой...

Вариант доехать до Мюнхена заманчивый тоже... Сейчас сравниваем затраты на южный вариант в Германию-Францию с перелётом и арендой авто и северный вариант на своей машине. Пока получается поровну и ничего сэкономить не выходит (кроме билетов Москва-Питер туда и обратно - это около 15000 руб)... Сейчас штудирую всякие ресурсы. Один очень хороший по финке наверное тут уже был http://www.to-finland.ru/ - всё разжовано полностью. В результате если делать Каско на три месяца (полная на год, но с рассрочкой платежей в Рессо на Европу + Грин-карта+ мед страховки) получется 10000 руб. Если мои откажутся ехать до Питера на машине, то ещё + 15000 руб. Паром туда и обратно - 390 евро + 40 евро проезд по мосту в Копенгаген. дальше всё из расчёта 150 евро в день... Получается кудряво... В итоге насчитал грубо на две недели будет 120000 руб это только проживание и затраты на дорогу без еды и пр. трат. Почувствовал, что Скандинавия дорогая в сравнение с той же Германией. В Мюнхен с арендой машины получается перелёт туда и обратно 34000 руб, прокат машины грубо на 10 дней будет со стаховками около 750 евро не считая бензина и парковок. Ну и плюс проживание - минимум 70 евро за номер + еда.- те же ~1000 евро...
Поздно взялись за планирование.

[Нодельман Лев]

Прошу прощения, а почему нельзя получить французскую визу и лететь в Мюних, там взять машину напрокат и кататься по Германии/Франции, как вы хотели? РФ не граничит с Францией, нужды въезжать именно через парижский аэропорт – нет. Надо только связно объяснить немецкому пограничнику ваши планы.

тут тоже всё не просто. Французы если были шенгенские визы легко дают мультики на 6 месяцев (Нидерланды тоже). Но получится, что надо будет всё равно там побывать.

[семигор]

Вообще-то из СПб ходит паром до Стокгольма. Тем паче, что планируете там провести пару дней, а значит, вероятно, будете бронировать жильё.
Почему тогда не взять тогда шведскую визу?
НЕмцы, кстати, весьма болезненно почему-то относятся к таким выкрутасам с визой.
Кроме них в этом также неоднократно замечены финны и ..латышы. Именно в аэропортах.
Хотя, мне не понятно их возмущение; шенгенская виза по своей сути и духу подразумевает свободное перемещение внутри "зоны". Так какая им половая разница, куда кто едет?
А визу я вообще должен получать в том консульстве, где мне удобнее и где сервис лучше.
Вот пусть и конкурируют за потребителя.
Кто же режет курицу, несущую золотые яйцы?
ТРудно понять этих буржуев..

в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.

тут Амстердам однозначно рулит!
В Гамбурге разве что «Miniatur Wunderland», морской музей да "риппенбан"

А исторические домики лучше в других местах смотреть; Гамбург город конечно интересный, но по этой части сливает даже небольшим городишкам.
Но тут важен семейный консенсус о формате поездки; каждому ведь от неё что-то своё получить хочется. Вот и выходит, что либо все переругаются, либо получив своё будут молча страдать, пока своё получает кто-то другой.

По Швеции посмотрим - тоже всё очень интересно...

Можно вообще одной Скандинавией ограничится; смотря как и куда ехать


Лев, напишите примерную разбивку по времени и общий маршрут. ТОгда можно посмотреть будет, что у вас по дороге из достойного внимания.
ну и ещё - что Вы сами-то хотите увидеть, купить, съесть, выпить?

[Нодельман Лев]

семигор
С женой обсудили. Она вообще уже склоняется в Турку засесть. Потому что желание есть отдохнуть а в описанном ниже марафоне получается сплошная дорога с кучей финансовых затрат...
Общий план по длинному пути выглядит так
1) Утром мой старт из МСК на машине в Питер, ночую один в Питере
2) Вечером того же дня семейтсво стартует на ночном поезде в Питер
3) Утром сбор, завтрак, двигаемся на границу на пункт перехода Торфяновка.
4) Граница
5) Вечер в Хельсинки в отель
6) Два дня в Хельсинки
7) На второй день вечером на ночной паром в Стокгольм
8 ) Стокгольм - транзитом на трассу до Дании, Вечером в Копенгагене
9) День-два в Копенгагене, далее в Биллунд - ЛегоЛэнд
10) Биллунд останавливаемся в Кемпинге в 10км от Леголэнда - отрываемся два дня.
11) Выезд из леголэнда в Гамбург
10) Ночюем в Гамбурге, далее день на знакомство с городом и вторая ночёвка
11) Выезжаем в Росток на паром в Мальмо. Там по ситуации - либо ночюем, либо двигаем назад в Стокгольм и остаёмся в Стокгольме за сутки до парома.
12) На ночной паром из Стокгольма до Турку
14) Утром из порта Турку двигаем в Наантали в парк Мумми-тролей.
15) День в мумми-ландии оттуда вечером в Хельсинки
16) Ночюем в Хельсинки, утром выдвигаемся назад на границу
17) После границы двигаем до Питера. Своих Сажаю на ночной поезд, сам ночую в Питере и на след день еду в МСК на машине.
Вот такой нереальный план.
В среднем получается на каждый пункт пути 1-2 дня (маловато чтобы проникнуться духом). пробег почти 4600км (1700 по РФ).
Получается беготня... Скорее всего надо сокращать вдвое, а то и втрое. Если без детёнка, то всё просто было бы... С Ребёнком скорее всего нереально... И дорого выходит. Чтобы полностью насладится поездкой надо 5000 евро закладывать на всё про всё...

Жена уже говорит - давай снимем домик в Турку, а остальное пропьём\растратим

[brut89]

Что делать 2 дня в Хельсинки????

[Нодельман Лев]

Что делать 2 дня в Хельсинки????

смотреть город. я ниразу не был...

[Klim56]

А нам нет смысла что-либо скрывать Можно честно расписать весь маршрут через финку.

Ну, отлично

А назад планируем ехать тем же путём.

Нууу

. Паром туда и обратно - 390 евро.

Дорого… Это с окном что ли? Что-то вспоминается типа 190 за пакет туда-обратно

+ 40 евро проезд по мосту в Копенгаген..

Зря, с моста нифига не видно, т. к. он слишком высокий. А паром мало того что приводит к замку где по Шекспиру жил Гамлет, так еще и водитель в это время отдыхает.

В итоге насчитал грубо на две недели будет 120000 руб это только проживание и затраты на дорогу без еды и пр. трат. Почувствовал, что Скандинавия дорогая в сравнение с той же Германией. В Мюнхен с арендой машины получается перелёт туда и обратно 34000 руб, прокат машины грубо на 10 дней будет со стаховками около 750 евро не считая бензина и парковок. Ну и плюс проживание - минимум 70 евро за номер + еда.- те же ~1000 евро...

120 000 – ужас как много..
И дальше - машина у вас за 750 – лимузин премиум-класса что ли? Обычно евров 250-300… Если вы такой отдых планируете – тады я молчу, мы в 2 раза дешевле ездим…