Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 20:17

Ноутбук в машину.

Охранные сигнализации, противоугонные устройства и т.д.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение NordWest » 03 июл 2013, 18:05

А я купил у китайцев киловатный преобразователь за 30 долларов и сунул под капот.
Изображение

Изображение

Пришлось переделать схему... Внутрь сунул мощное реле, которое управляет подключением к АКБ.
NordWest
Аватара пользователя

 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 08:34
Откуда: Мурманск

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение snowvlad » 03 июл 2013, 18:12

NordWest писал(а):и сунул под капот.

Не жарко ему там будет? :shock:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение NordWest » 03 июл 2013, 20:46

При движении его будет обдувать очень приличный поток воздуха.
Если термостат закрыт - всё круто, охлаждение по максимуму.
Открылся термостат - получаем продувание горячим воздухом, но и в этом случае всё в допустимых пределах. Я нагружал нагрузку 500 ватт и мотался по городу. Корпус изрядно нагрелся но рука спокойно это тепло терпит - т.е. нагрев не превысил 60 градусов. Для силовой электроники это рабочая температура. Однако стоять в пробках с нагруженным преобразователем я бы наверное не рискнул.
NordWest
Аватара пользователя

 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 08:34
Откуда: Мурманск

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение 3dmax » 05 июл 2013, 11:41

snowvlad писал(а):Не жарко ему там будет?

У приличных инверторов стоит датчик температуры на корпус, при нагреве оного до 60-70 градусов инвертор автоматически отключается. Но, повторяю, это у приличных инверторов. Есть сильные сомнения, что Китаец за 30 долларов таковым является.
NordWest писал(а):и сунул под капот.

Не совсем понятно, чего бы было не сунуть его в салон, где гораздо прохладнее? Чем оправдано размещение под капотом?
NordWest писал(а):Я нагружал нагрузку 500 ватт

Чем нагружали, если не секрет? С работающей дрелью что ли по городу рассекали? :brainy Создать нагрузки на полкило одной электроникой довольно проблематично.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение Нодельман Лев » 05 июл 2013, 12:07

NordWest писал(а): я купил у китайцев киловатный преобразователь за 30 долларов и сунул под капот.

Очень фиговое решение. фиговее не придумать. Во-первых исполнение инвертора не уличное, во-вторых - он хороший источник проблем под капотом...
Всё это колхоз. Хотите запитать ноутбук в машине - используйте специальные решения, как например делает Lenovo.
Изображение
Использую такой набор в поездках со своим ноутбуком lenovo ThinkPad T410. тупо сую письку зарядника в розетку прикуривателя и всё...
Зачем для питания ноутбука ставить в машину инверторы чтобы получить 220В переменки, чтобы потом опять преобразовать в 18-19 вольт для питания Ноута?.. Это самый плохой и ошибочный путь!
Потому что качественный инвертер стоит более 200 баксов, а китайские говноинверторы горят синим пламенем вместе с Вашей машиной! Для развлечения пассажиров давно придуманы вот такие девайсы:
Изображение
Изображение
вешается на потолок за передними сиденьями специально для задних пассажиров и никому за рулём не мешает и на стоянке снимать каждый раз чтобы не спёрли не надо. А зарулём надо не кино смотреть а на дорогу. Для навигации лучше использовать навигатор с софтом.
А если всё-таки задача стоит поставить что-то посерьёзнее на постоянной основе, то или ставить планшет, или делать комбинацию с тачскрином, а сам комп городить в багажнике. Так как это делают все производители авто... Хочется сделать как, например, в БМВ-серий Х? изучаем матчасть, ищем донорские органы и вживляем. А эти трюки с китайскими инверторами добром не кончаются. особенно в сырую погоду. Так что ищите специальные решения, а не универсальные...
Всё ИМХО...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение 3dmax » 05 июл 2013, 12:24

Нодельман Лев писал(а):Всё ИМХО...

Всё верно пишите, ИМХО тут лишнее. Я только плюсануть и могу.
Если кто то хочет сгореть вместе с машиной, то ничего лучше не придумать, чем поставить 30 долларового Китайца под капот. Рано или поздно это приведет к пожару.
Нодельман Лев писал(а):Потому что качественный инвертер стоит более 200 баксов

Хороший инвертор с номиналом в 1 КВт стоит не 200 долларов. И не 300. И даже не 400. Я даже писать не буду сколько он стоит, дабы не травмировать психику читающих. :-D Я, как человек не имеющий на даче электроэнергии, об этих девайсах знаю многое...
Нодельман Лев писал(а):Зачем для питания ноутбука ставить в машину инверторы чтобы получить 220В переменки, чтобы потом опять преобразовать в 18-19 вольт для питания Ноута?.. Это самый плохой и ошибочный путь!

Более того, эти получаемые 220 переменки не имеют ничего общего с синусом. И если БП ноутбука, который импульсный, это переварит, то вот трансформаторный блок питания, будучи включенный в эту " сеть ", прикажет долго жить. И прикажет довольно быстро. Про другие устройства я и говорить не буду.
Нодельман Лев писал(а):Зачем

Экономии ради, я думаю. Так как нормальный преобразователь для питания ноутбука стоит явно дороже 30 долларов. Ну и плюс желание иметь в машине 220 вольт под рукой.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение Нодельман Лев » 05 июл 2013, 12:36

3dmax
Спасибо за поддержку, но я честно признаюсь, я этой инверторной херн@й переболел тоже. Но лекарство нашлось очень быстро - спалил делловский ноутбучный блок питания со спецэффектами. Инвертор покупался за честные 1200 руб на 150Вт, что должно было бы полностью покрыть потребности моего ноутбука с блоком питания 97Вт. Два раза всё было нормально, потом инвертор путешествовал в багажнике всю зиму (не знаю что там с ним было - конденсат, или что-то в этом роде) и весной, как раз мой инвертор закоротил и хорошо так задымил, после чего был выдернут из прикуривателя и выкинут в окно (хорошо дело было на пустой стоянке). Ноут остался жив, но блок питания пришлось новый покупать (цельных 60 баксов за оригинальный). С тех пор никаких больше колхозных решений в моей практике больше не используется совсем!
3dmax писал(а):Экономии ради, я думаю. Так как нормальный преобразователь для питания ноутбука стоит явно дороже 30 долларов. Ну и плюс желание иметь в машине 220 вольт под рукой.

Да преобразователь ленововский стоит 119 баксов и умещается на ладошке со всеми своими причиндалами. В фичах у него есть кучка переходников для зарядки через ЮСБ для любых мобильников и т.п. девайсов. Я с него запитываю практически всё что с собой есть в дороге - и ноут и навигатор и мобилу подзарядить не проблема. Так что страждущим могу рекомендовать смело.
А желание иметь 220В в машине - это только если в багажнике возить холодильник Зил, перфоратор, настольную лампу и пылесос Вихрь. но хороший инвертор стоит денег!!!
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение NordWest » 05 июл 2013, 23:15

3dmax писал(а):Чем оправдано размещение под капотом?
Тем, что при такой мощности этот инвертор не может включаться в прикуриватель - слишком большие токи (входной предохранитель на 70 ампер). Можно конечно протянуть отдельный кабель от АКБ, но нужно помнить, что сечение этого провода должно быть приличным - получается очень неудобно.

Не совсем понятно, чего бы было не сунуть его в салон, где гораздо прохладнее?
У меня нет кондиционера - боюсь на юге в салоне будет не сильно холоднее. У приятеля инвертор на 300 ватт просто валялся под сиденьем - разогревался так, что поплавился пластмассовый корпус.

Чем нагружали, если не секрет?
Будете смеяться, но всё просто - подключал мультиварку. Идею жена подкинула. Я прикинул - вроде должно получиться.

Во-первых исполнение инвертора не уличное
Согласен, но мне кажется, что под капотом он будет довольно прилично проветриваться, что не позволит скапливаться конденсату. Поживем - увидим.

Если кто то хочет сгореть вместе с машиной, то ничего лучше не придумать, чем поставить 30 долларового Китайца под капот. Рано или поздно это приведет к пожару.
Каким образом это приведет к пожару? Высокую температуру может создать либо отказ электроники (пробой ключей инвертора) или плохой контакт на входных цепях. В первом случае просто сгорят предохранители, а второй вариант просто невозможен, т.к. при стационарном подключении подводящие провода надежно затянуты под болты.

нормальный преобразователь для питания ноутбука стоит явно дороже 30 долларов
Это он у нас в магазинах стоит заметно больше, а у китайцев меньше 10 долларов. Я для нетбука два года назад купилвот такой. Был косяк с плохой пропайкой ключевого транзистора. Это главное, что нужно проверять покупая дешевые китайские блоки питания.
NordWest
Аватара пользователя

 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 08:34
Откуда: Мурманск

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение Нодельман Лев » 06 июл 2013, 10:09

NordWest
NordWest писал(а):Это он у нас в магазинах стоит заметно больше, а у китайцев меньше 10 долларов. Я для нетбука два года назад купилвот такой. Был косяк с плохой пропайкой ключевого транзистора. Это главное, что нужно проверять покупая дешевые китайские блоки питания.

Вот мы Вам и так и сяк с 3dmax'ом намекали, что не надо ставить дешёвые девайсы на ответственные места. Ну сами посудите, что за источник питания, который стоит 10 баксов?!
NordWest писал(а):Во-первых исполнение инвертора не уличное
Согласен, но мне кажется, что под капотом он будет довольно прилично проветриваться, что не позволит скапливаться конденсату. Поживем - увидим.

С сухую и тёплую погоду возможно так и будет. В сырую погоду по стыку корпуса будет проникать конденсат и вода. Вы я так понял не будете его постоянно включать, а только когда в этом возникнет необходимость. Но всё равно плате там кранты за одну зиму будет. Если всё-таки решили там его оставить, то как минимум надо ему сделать герметизацию по корпусу. Плюс Вы все разъёмы вытащили в сторону переднего бампера - окислятся и забьются пылью и грязью. Место нашли не самое плохое, но учтите, если он загорится, то возможно, что похоронит плюсовой жгут проводки и может на массу закоротить ну и дальше последствия печальные. Короче "кроилово ведёт к попадалову!"
Удачи!!!

З.Ы. Раз Вы разбираетесь в электроприборах, ну хотя-бы ради интереса разберите свой инвертор, посмотрите что у него внутри. Пропаяйте всё и вся, чтобы наверняка. Но там дело не в пайке а в принципиальной схеме, которая сделана на 10 баксов включая прибыль (т.е. реально за 5 долларов 8) )!
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение 3dmax » 06 июл 2013, 10:24

NordWest писал(а):Тем, что при такой мощности этот инвертор не может включаться в прикуриватель - слишком большие токи

Спасибо, что просвятили. А то я не знал. :)
Не сочтите за издевку, я просто немного подтруниваю. А Вы в следующий раз читайте ровно то, что я пишу, не додумывая остальное. Я разве где то говорил о прикуривателе? Я говорил про установку в салон. Понятное дело, что о прикуривателе не может быть и речи при таких токах. Но вот кинуть в салон провод от АКБ длиной в метр совсем не проблема.
NordWest писал(а): но нужно помнить, что сечение этого провода должно быть приличным

Провода того сечения, что я вижу у Вас на фото, вполне хватит.
Инвертор у Вас на 1 КВт в пике. А значит, скорее всего, номиналом в 500 Вт. 50 ампер максимум будет по тем проводам идти. При условии, что Вы его нагрузите максимально. Впрочем, как бы там не было, провод толщиной в лом не нужен, не преувеличивайте.
NordWest писал(а):Будете смеяться, но всё просто - подключал мультиварку.

Реально смеюсь. :lol:
NordWest писал(а):Каким образом это приведет к пожару?

Он просто загорится сам по себе. Без помощи извне. Это Китайский самопал. Рано или поздно они все воспламеняются. И дело тут не в подкапотном размещении или ещё чём то. При установке в любом месте вероятность пожара очень велика.
NordWest писал(а):Это он у нас в магазинах стоит заметно больше, а у китайцев меньше 10 долларов.

Более или менее нормальный инвертор на 1 КВт стоит в Китае от 250 долларров. Это что бы Вы понимали примерный расклад цен на нормальные инверторы. Инвертор, стоящий менее 10 долларов, никак не может им называться. Даже глупо с этим спорить.
Пожалейте себя и машину. Или купите нормальный инвертор или, хотя бы, выковыряйте этот из под капота и поставьте в салон, что бы в случае чего его успеть в окно выкинуть.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение 3dmax » 06 июл 2013, 10:43

Нодельман Лев писал(а):Но там дело не в пайке а в принципиальной схеме, которая сделана на 10 баксов включая прибыль (т.е. реально за 5 долларов )!

Немного оффтопика размажу по странице.
Как уже говорил, дача у меня не имеет электроэнергии и в ближайшее время иметь не будет. Но жить то по людски хочется, хочется и пивко пить холодное из холодильника и ТВ смотреть. А потому пришлось колхозить систему автономного электроснабжения. Но речь не о том, а о инверторах, которые являются неотьемлемой частью данной системы. Конечно же я не Рокфеллер и как и всем нормальным людям мне хотелось сэкономить. Про 10 долларовые модели даже и речи не шло. Тем более инвертор должен был иметь чистый синус на выходе и никак не иначе. А это уже совсем другой ценовой диапазон, таких инверторов за 10 долларов просто не бывает. И пришёл я к этому пониманию только купив третий инвертор. За триста с лишним вечнозеленых рублей. А вот первый, за 130 долларов, удивил своим нутром. Оставлять такой инвертор без присмотра в доме просто опасно. По отзывам пользователей горят они один через три. Некоторые их просто в ведро металлическое кладут, что бы в случае возгорания не спалили дом. И это, повторюсь, за 4 тысячи Российских рубликов.
Фотки того самого инвертора. Российской разработки, между прочим. :-D
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/mishastik1/view/599415/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/mishastik1/view/599417/
Как не странно - работает. :lol: :lol: :lol: Но всё равно жесть.
Кстати. Китаец. За, примерно, 180 долларов. Всё собрано уже на порядок лучше, хотя всё равно до совершенства ещё далеко:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/mishastik1/view/599495/
А вы говорите 10 долларов...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение Нодельман Лев » 06 июл 2013, 12:13

3dmax
ужасное зрелище... :shock:
а не проще генератор заиметь?
а по теме - вот видите как там всё внутри ужасно!!! Я теперь не засну от полученных впечатлений. особенно трансформатор порадовал :brainy
я к такой штуке не то что ноутбук, - лампочку не включу!
:compliment спасибо за экскурсию...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение 3dmax » 06 июл 2013, 12:19

Нодельман Лев писал(а):а не проще генератор заиметь?

Генератор есть. Цельных три. Каждый под свои нужды. Но иметь под боком круглосуточно тарахтящее устройство как то не комфортно, согласитесь? К тому же расход бензина даже при минимальной нагрузке 400 мл/час, или 10 литров в сутки. А я, как уже писал, не Рокфеллер. Да и банально не рассчитанны генераторы на долговременную работу.

Нодельман Лев писал(а):я к такой штуке не то что ноутбук, - лампочку не включу!

Так и я не включаю. Лежит как музейный экспонат. :-D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение NordWest » 06 июл 2013, 22:16

Нодельман Лев писал(а):Но там дело не в пайке а в принципиальной схеме, которая сделана на 10 баксов включая прибыль (т.е. реально за 5 долларов )!
Иногда попадаются товары, которые китайцы вообще продают себе в убыток, если из цены убрать почтовые расходы. :)

И всё же так ли нереально получить дешевую и рабочую зарядку для ноутбука? Ничего не навязываю - просто делюсь опытом...

Заказываем у китайцев вот такой девайс

Изображение

Получив, первое что нужно сделать - подрезать выступающий переключатель напряжения. Уж очень он выступает - можно случайно переключить и не заметить.

Изображение

Я подрезал, выставил нужное напряжение и вообще заклеил место переключения чёрной изолентой.

Изображение

Затем разбираем корпус и любым способом механически закрепляем дроссель.

Изображение

Ну и обязательно пропаиваем силовые элементы. Так же не лишним будет пропаять и силовые диоды.

Изображение

После такой доработки зарядка прослужит долго, во всяком случае у меня работает без проблем.


Теперь по поводу инвертора под моим капотом...
Раз Вы разбираетесь в электроприборах, ну хотя-бы ради интереса разберите свой инвертор, посмотрите что у него внутри.
Разбирал уже наверное раз пять. Сборка в целом добротная, всё аккуратно. Однако я сознаю, что схемное решение вероятно самое примитивное. Ни о каком синусоидальном напряжении естественно не может быть и речи. Более того - выдаваемое напряжение сильно ниже нормы. Однако мне это всё не важно. Главное - обеспечить безопасность эксплуатации. Для этого я изменил схему включения. Сделал подключение инвертора к АКБ не напрямую, а через мощное реле. В цепь управления этого реле включил термодатчик на 60 градусов. Думаю этих доработок будет достаточно, что бы уменьшить риск пожара до приемлемого уровня.

Что касаемо влаги пыли и грязи... Ничего гермитизировать нельзя иначе тепловой коллапс инвертору обеспечен. Перед использованием буду оценивать визуально опасность использования. По осени сделаю первое ТО - разберу, посмотрю на предмет окисления и загрязнения. Следующее ТО после зимы. А там видно будет - может инвертор к тому моменту уже сдохнет. :)
NordWest
Аватара пользователя

 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 08:34
Откуда: Мурманск

Re: Ноутбук в машину.

Сообщение YuriyVZ » 06 июл 2013, 23:35

Немного не по теме, а может и для ноутбука пригодится.

Тут появилась идея брать в поездки обычный UPS от компа. При наличии возможности подключиться к 220 заряжать его, а потом ставить его в машину и питать от него автохолодильник, тот же ноутбук.
Больше всего волнует, как переживет UPS жару, если например оставить включенным в машине на солнце, там и за 50 может быть. Выживет?
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное оборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11