Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 10:45

Lancer - Logan:что лучше?

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Зфгд_ШШ » 16 мар 2007, 11:03

Довонагол писал(а):Что лучше? запорожец или жигули??? Очень философский вопрос, можно страницы все исписать :lol: Лансер это иномарка, а Логан все-таки - подросток до иномарки... До Лансера надо дорасти! :lol:


Бред конечно, но оставлю без комментариев.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Doc » 16 мар 2007, 11:20

Довонагол писал(а):Что лучше? запорожец или жигули??? Очень философский вопрос, можно страницы все исписать :lol: Лансер это иномарка, а Логан все-таки - подросток до иномарки... До Лансера надо дорасти! :lol:

Ага, лишь в цене. ;)
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 12:40

Doc писал(а):
Довонагол писал(а):Что лучше? запорожец или жигули??? Очень философский вопрос, можно страницы все исписать :lol: Лансер это иномарка, а Логан все-таки - подросток до иномарки... До Лансера надо дорасти! :lol:

Ага, лишь в цене. ;)
Да, но если это случится, то будут брать Лансер... поэтому и не растет ( в цене :D ) На равных мерятся не по силам...
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Сообщение Doc » 16 мар 2007, 13:01

Довонагол писал(а):На равных мерятся не по силам...

В чем? Перечислите.
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 13:47

Doc писал(а):
Довонагол писал(а):На равных мерятся не по силам...

В чем? Перечислите.
Не совсем корректый вопрос применительно к моей реплике, но если я правильно догадался вы хотели с просить "В чем лучше?" Если так то отвечаю : на рынке цена диктуется баллансом между спросом и предложением. Занизить цену - значит продешевить, завысить НЕ МОГУТ, потому как это предел. Продавец на свой товар ставит как можно большую цену позволяющую ему удержаться в своей нише. Поэтому если увеличить цену на Логан, спрос упадет, и маркетологи Рено прекрасно это понимают, так же как и маркетологи Митсубиши. Логан отличная машина за свои деньги, но с машиной класса Лансера тягаться может нечто типа Фокуса. Некорректно сравнивать автомобили из разных ценовых категорий. Все имеет свою цену... и цена не из воздуха берется... материалы, технологии, трудозатраты... Сорри, но мы живем на в Советском Союзе и цену не назначают, а ее формирует саморегулирующая система - рынок, он диктует максимально возможную ценовую планку, и хоть расшибись через нее не прыгнешь, упадешь сразу... попробуй Логан прыгни до цены Лансера - упадет... попробуй Лансер прыгни до цены Короллы - тоже свалится! :)
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Сообщение Doc » 16 мар 2007, 14:06

Довонагол писал(а):
Doc писал(а):
Довонагол писал(а):На равных мерятся не по силам...

В чем? Перечислите.
Не совсем корректый вопрос применительно к моей реплике, но если я правильно догадался вы хотели с просить "В чем лучше?" Если так то отвечаю : на рынке цена диктуется баллансом между спросом и предложением. Занизить цену - значит продешевить, завысить НЕ МОГУТ, потому как это предел. Продавец на свой товар ставит как можно большую цену позволяющую ему удержаться в своей нише. Поэтому если увеличить цену на Логан, спрос упадет, и маркетологи Рено прекрасно это понимают, так же как и маркетологи Митсубиши. Логан отличная машина за свои деньги, но с машиной класса Лансера тягаться может нечто типа Фокуса. Некорректно сравнивать автомобили из разных ценовых категорий. Все имеет свою цену... и цена не из воздуха берется... материалы, технологии, трудозатраты... Сорри, но мы живем на в Советском Союзе и цену не назначают, а ее формирует саморегулирующая система - рынок, он диктует максимально возможную ценовую планку, и хоть расшибись через нее не прыгнешь, упадешь сразу... попробуй Логан прыгни до цены Лансера - упадет... попробуй Лансер прыгни до цены Короллы - тоже свалится! :)

Не уходите от вопроса, ценообразование здесь не причем. Назовите однозначные плюсы Лансера, за которые дерут такие деньги?!
Могу вам сказать, что для меня лансер тоже был кандидатом на выбор при покупке логана. Я попросил менеджера посчитать мне конфигурацию лансера со всем тем, что у меня сейчас присутствует в логане. И знаете сколько в сумме получилось? 19.000, да еще по курсу 29 руб! Спрашивается, за что я должен отдавать лишние 5000 баксов? За оцинковку и несколько лишних лошадей? И еще мириться с
некоторыми недостатками, которых нет у логана.
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Zver » 16 мар 2007, 14:07

Довонагол писал(а): вы хотели с просить "В чем лучше?" Если так то отвечаю : на рынке цена диктуется баллансом между спросом и предложением. Занизить цену - значит продешевить, завысить НЕ МОГУТ, потому как это предел. Все имеет свою цену... и цена не из воздуха берется... материалы, технологии, трудозатраты... цену ... формирует саморегулирующая система - рынок, он диктует максимально возможную ценовую планку

К сожалению цену на рынке формируют не только объективные факторы, но и субъективные тоже. Немодное платье стоит в несколько раз меньше платья по последнему слову моды, при том, что себестоимость его может быть выше. И если бы в формировании цены не участвовал субъективный фактор, то тогда бы все сравнительные исследования и тесты как автомобилей, так и любого другого продукта не имели бы смысла.
Поэтому если мы начнем сравнивать некие автомобили исключительно по объективным показателям, которые можно измерить и сравнить, то, в зависимости от веса показателя, более дешевый экземпляр легко может выиграть.
Лично для меня модность и красивость автомобиля очень малозначащие факторы, а вместительность авто, энергоемкость подвески и стоимость обслуживания - наоборот главные, поэтому я на логане за 13 с копейками, а не на минимальном ланцере, не на акценте, ланосе и т.д. При выборе авто рассматривались все эти варианты.

P.S. Могу согласиться с выражением "дороже - значит лучше для среднестатистического потребителя данного типа данного продукта" но не более того. У меня брат за 300 с копейками взял дизельного УАЗа, его самое любимое занятие - рыбалка, причем круглый год. Поэтому он на моего логана смотрит исключительно скептически: "на нем же никуда не проедешь". Как видите, в глазах моего брата УАЗ лучше логана и ланцера вместе взятых :)
Zver

 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 10:09

Сообщение FIPS » 16 мар 2007, 14:21

Кончились дешевые Лансеры с лета цены вырвстут и будут начинаться от 18000 долларов
FIPS

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 01:33

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 14:35

Doc писал(а):
Довонагол писал(а):
Doc писал(а):
Довонагол писал(а):На равных мерятся не по силам...

В чем? Перечислите.
Не совсем корректый вопрос применительно к моей реплике, но если я правильно догадался вы хотели с просить "В чем лучше?" Если так то отвечаю : на рынке цена диктуется баллансом между спросом и предложением. Занизить цену - значит продешевить, завысить НЕ МОГУТ, потому как это предел. Продавец на свой товар ставит как можно большую цену позволяющую ему удержаться в своей нише. Поэтому если увеличить цену на Логан, спрос упадет, и маркетологи Рено прекрасно это понимают, так же как и маркетологи Митсубиши. Логан отличная машина за свои деньги, но с машиной класса Лансера тягаться может нечто типа Фокуса. Некорректно сравнивать автомобили из разных ценовых категорий. Все имеет свою цену... и цена не из воздуха берется... материалы, технологии, трудозатраты... Сорри, но мы живем на в Советском Союзе и цену не назначают, а ее формирует саморегулирующая система - рынок, он диктует максимально возможную ценовую планку, и хоть расшибись через нее не прыгнешь, упадешь сразу... попробуй Логан прыгни до цены Лансера - упадет... попробуй Лансер прыгни до цены Короллы - тоже свалится! :)

Не уходите от вопроса, ценообразование здесь не причем. Назовите однозначные плюсы Лансера, за которые дерут такие деньги?!
Могу вам сказать, что для меня лансер тоже был кандидатом на выбор при покупке логана. Я попросил менеджера посчитать мне конфигурацию лансера со всем тем, что у меня сейчас присутствует в логане. И знаете сколько в сумме получилось? 19.000, да еще по курсу 29 руб! Спрашивается, за что я должен отдавать лишние 5000 баксов? За оцинковку и несколько лишних лошадей? И еще мириться с
некоторыми недостатками, которых нет у логана.
Свое объяснение разницы в 5000 баксов я объяснил - технология, материалы и трудозатраты. Чем ВЫ можете объяснить разницу?
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 14:38

Zver писал(а):
Довонагол писал(а): вы хотели с просить "В чем лучше?" Если так то отвечаю : на рынке цена диктуется баллансом между спросом и предложением. Занизить цену - значит продешевить, завысить НЕ МОГУТ, потому как это предел. Все имеет свою цену... и цена не из воздуха берется... материалы, технологии, трудозатраты... цену ... формирует саморегулирующая система - рынок, он диктует максимально возможную ценовую планку

К сожалению цену на рынке формируют не только объективные факторы, но и субъективные тоже. Немодное платье стоит в несколько раз меньше платья по последнему слову моды, при том, что себестоимость его может быть выше. И если бы в формировании цены не участвовал субъективный фактор, то тогда бы все сравнительные исследования и тесты как автомобилей, так и любого другого продукта не имели бы смысла.
Поэтому если мы начнем сравнивать некие автомобили исключительно по объективным показателям, которые можно измерить и сравнить, то, в зависимости от веса показателя, более дешевый экземпляр легко может выиграть.
Лично для меня модность и красивость автомобиля очень малозначащие факторы, а вместительность авто, энергоемкость подвески и стоимость обслуживания - наоборот главные, поэтому я на логане за 13 с копейками, а не на минимальном ланцере, не на акценте, ланосе и т.д. При выборе авто рассматривались все эти варианты.

P.S. Могу согласиться с выражением "дороже - значит лучше для среднестатистического потребителя данного типа данного продукта" но не более того. У меня брат за 300 с копейками взял дизельного УАЗа, его самое любимое занятие - рыбалка, причем круглый год. Поэтому он на моего логана смотрит исключительно скептически: "на нем же никуда не проедешь". Как видите, в глазах моего брата УАЗ лучше логана и ланцера вместе взятых :)
Абсолютно согласен!!! Каждому по потребностям! Поэтому я с самого начала сказал, что тема некорректная.
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Сообщение Doc » 16 мар 2007, 14:45

Довонагол писал(а): Свое объяснение разницы в 5000 баксов я объяснил - технология, материалы и трудозатраты. Чем ВЫ можете объяснить разницу?

Извините но то что вы обяснили для меня не очевидно.
Вот перед вами стоят почти две одинаковые по опциям машины, только одна за 14, другая за 19. Спрашивается, за что я должен отдать 5000$?
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Sergik1970 » 16 мар 2007, 14:49

Doc писал(а):
Довонагол писал(а): Свое объяснение разницы в 5000 баксов я объяснил - технология, материалы и трудозатраты. Чем ВЫ можете объяснить разницу?

Извините но то что вы обяснили для меня не очевидно.
Вот перед вами стоят почти две одинаковые по опциям машины, только одна за 14, другая за 19. Спрашивается, за что я должен отдать 5000$?


5000 за марку, именитость, престижность, авторитет. :!:
Ну и еще за более борогой пластик в отделке салона :wink:
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 15:19

Sergik1970 писал(а):
Doc писал(а):
Довонагол писал(а): Свое объяснение разницы в 5000 баксов я объяснил - технология, материалы и трудозатраты. Чем ВЫ можете объяснить разницу?

Извините но то что вы обяснили для меня не очевидно.
Вот перед вами стоят почти две одинаковые по опциям машины, только одна за 14, другая за 19. Спрашивается, за что я должен отдать 5000$?


5000 за марку, именитость, престижность, авторитет. :!:
Ну и еще за более борогой пластик в отделке салона :wink:
Ну я бы не сказал что Рено - неименитость, непрестижность, неавторитет... Или вы ТАК считаете?
Ну и про шумку забывать не стоит с дизельным звуком коробки
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Сообщение Зфгд_ШШ » 16 мар 2007, 15:26

Довонагол писал(а):...Ну и про шумку забывать не стоит с дизельным звуком коробки


И не забывайте про скрип сайлент-блоков у Ланцера в задней подвеске :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Довонагол » 16 мар 2007, 15:42

Doc писал(а):
Довонагол писал(а): Свое объяснение разницы в 5000 баксов я объяснил - технология, материалы и трудозатраты. Чем ВЫ можете объяснить разницу?

Извините но то что вы обяснили для меня не очевидно.
Вот перед вами стоят почти две одинаковые по опциям машины, только одна за 14, другая за 19. Спрашивается, за что я должен отдать 5000$?
Еще раз повторяю, за технологию изготовления и материалы (а след-но качестно, комфорт и надежность)... Что тут непонятного? У Запорожца и Мерса есть 2 фары и двигатель и даже коробка передач, за что вы должны переплачивать 100000$, ведь набор один? Конечно утрированно, но смысл полностью передает
Довонагол

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 09:21

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6