Клуб автолюбителей Рено Логан

**3dmax** » 10 мар 2007, 20:27

Krokodil писал(а):Так что вот. Это в Москве. В конце весны.

Да о чём тут говорить, если я отлично помню как несколько лет в Апреле выпадал такой снегопад, что на зимней резине впору ехать не более 20? Уж кто - кто, но Борисыч это знать обязан.
И потом, сейчас погода не Мартовская. Это погода начала Апреля. И никто не даст гарантии, что через три дня не навалит месячной нормы снега. Не хотел бы я в этот момент с Борисычем повстречаться на его летней резине.

**boris55** » 10 мар 2007, 21:42

А я на метро поеду,а с летней резиной авто в гараже пару дней постоит... :lol:

пока растает.Снегу полуметра на неделю уже не будет.А ненадолго-нам не страшно.

**And-NN** » 10 мар 2007, 22:20

Pawell писал(а):Руководитель сильный теоретик , богат бредовыми и тупиковыми идеями и явно любит погрузить. КПД явно у такой системы будет низкий, да и реализация слишком габаритной, как следствие я не представляю автомобиля с подобной системой передачи крутящего момента.

А вы вспомните советские времена и пассажирские автобусы ЛиАЗы (в народе называемые скотовозки)... вот у них как раз было такое гидравлическое сцепление на масляной турбине. Действительно дрянное, в горку с уклоном 30% и полным салоном автобус поднимался со скоростью пешехода. Но автобусов этих наделали в свое время уйму, вся страна на них каталась...

**Krokodil** » 10 мар 2007, 23:15

сорри за ОФФ, но он влияет на безопасность. Межде предыдущим и этим постом поездил по Москве. РЕЗИНУ СНИМАТЬ РАНО! Такой гололёд (тонким слоем там где мокро) - что мелких аварий - очень много... лужи сами мокрые, а их капли - уже замёрзшие... и после каждой лужи - неприятный ледяной ровный шлейф... меня на поворотах 2 раза пыталось снести..

**3dmax** » 10 мар 2007, 23:26

And-NN писал(а):А вы вспомните советские времена и пассажирские автобусы ЛиАЗы (в народе называемые скотовозки)... вот у них как раз было такое гидравлическое сцепление на масляной турбине. Действительно дрянное, в горку с уклоном 30% и полным салоном автобус поднимался со скоростью пешехода. Но автобусов этих наделали в свое время уйму, вся страна на них каталась...

Да ну? В самом деле что ли? А я то дурак всегда думал, что двигатель у него слабоватый. А оказывается это ГМП виновата? Ай яй яй...
Ладно, если кроме шуток, то ГМП тоже сжирала часть мощи двигателя, тут я не спорю. Но и сам двигатель был явно слабоват. 175 лошадей, которые ещё сжирала ГМП, для махины весом 16 тонн ( полная нагрузка) явно мало.
В смутные 90-е года на некоторые машины стали устанавливать МКПП от ЗИЛа. Я бы не сказал, что мощи у них особо прибавилось, но экономия топлива получалась существенная. С 40 литров на сотку в городском режиме удавалось сэкономить до 15 литров.

**Krokodil** » 10 мар 2007, 23:37

3dmax писал(а):В смутные 90-е года на некоторые машины стали устанавливать МКПП от ЗИЛа. Я бы не сказал, что мощи у них особо прибавилось, но экономия топлива получалась существенная. С 40 литров на сотку в городском режиме удавалось сэкономить до 15 литров.

Когда ТОТ ЛИАЗ начали выпускать, литр бензина 5 копеек стоил (жаль я это не застал, я помню 92 по 35 копеек минимум...). 5 коробков спичек.... 5 рублей на сегодняшние деньги...

А в те же времена (лихие 90-е) ещё разные дизеля туда впихивали и мкпп. Это правда происходило не в столице, а в провинции, но те ЛИАЗЫ умерли своей смертью очень недавно... года полтора назад... сгнили... Хотя я думаю не все...
А АКПП на этих автобусах ещё и гавкала как убитый мопед с двигателем Ш-58...вышибало её постоянно . Кто хочет чтобы у него КПП гавкать начала?

**3dmax** » 10 мар 2007, 23:45

Krokodil писал(а):А в те же времена (лихие 90-е) ещё разные дизеля туда впихивали и мкпп.

Никогда о дизелях не слышал. Да и невозможно это было.

Это правда происходило не в столице, а в провинции, но те ЛИАЗЫ умерли своей смертью очень недавно... года полтора назад... сгнили... Хотя я думаю не все...

В Москве и сейчас катается несколько 677-х ЛиАЗов. Правда все слежебные. Так что плохо у Вас за ними следили. :wink:

А АКПП на этих автобусах ещё и гавкала как убитый мопед с двигателем Ш-58...вышибало её постоянно . Кто хочет чтобы у него КПП гавкать начала?

Ерунду несёте. Ничего не гавкало и не выбивало. Естественно если водитель был не дурак и лил туда положенное масло, а не отработку. Нормальный водитель на ТО-2 постоянно смотрел чего творят с его машиной, иначе можно было после ремонта получить не машину, а тарантас.

**Krokodil** » 10 мар 2007, 23:59

3dmax писал(а):Ерунду несёте. Ничего не гавкало и не выбивало.

3DМакс,поверьте пожалуйста. Я ешё в школе учился. Был такой маршрут №89 в Москве, по Кутузовскому проспекту шёл кстати... Гавкало... когда скорость автобуса была больше 50 он дёргался как ш-58 с убитыми шестернями. Один в один. причём на почти всех автобусах...
И дизеля я "унюхивал" в Краснодарском крае и в Ростовской области... На старых ЛИАЗах... правда в 1999 г.
И "новые" эти автобусы видел... Всё бывает...

**3dmax** » 11 мар 2007, 00:05

Krokodil писал(а):
3dmax писал(а):Ерунду несёте. Ничего не гавкало и не выбивало.

Макс поверь. Я ешё в школе учился.

Уважаемый, не тыкаем. Тем более зовут меня не Макс.
Вы в школе учились, а у меня отец 2 десятка лет отпахал на них.
Кому из нас виднее?

Был такой маршрут №89 в Москве, по Кутузовскому проспекту шёл кстати... Гавкало... когда скорость автобуса была больше 50 он дёргался как ш-58 с убитыми шестернями. Один в один. причём на почти всех автобусах...

Я ещё раз повторяю, что ИСПРАВНЫЙ автобус шёл очень плавно и мягко. Именно за это его многие любили. Никакие Икарусы даже рядом не валялись.

И дизеля я "унюхивал" в Краснодарском крае и в Ростовской области... На старых ЛИАЗах... правда в 1999 г.
И "новые" эти автобусы видел... Всё бывает...

Унюхивали? Или же своими глазами видели дизельный двигатель? Если не видели, то о чём спор?
Я просто не знаю ни одного двигателя дизеля который бы можно было впихнуть в подкаппотное пространство 677. Зато я знаю, что в случае чего работать на таком автобусе стало бы совершенно невозможно. Вы сами подумайте, почему у всех икарусов расположение дизеля подпольное или же сзади? А у 677 водителя от двигателя отделял только тонюсенькая крышка обшитая дерматином. Ну и, как я уже говорил, это невозможно чисто технически.

**Krokodil** » 11 мар 2007, 00:14

3dmax писал(а):Уважаемый, не тыкаем. Тем более зовут меня не Макс.
...

Сорри поправил есть мнение потереть.

3dmax писал(а):Я ещё раз повторяю, что ИСПРАВНЫЙ автобус шёл очень плавно и мягко....

Не спорю. И тёплый был... Но то ИСПРАВНЫЙ...

3dmax писал(а):Унюхивали? Или же своими глазами видели дизельный двигатель? Если не видели, то о чём спор?.

Умолкаю.... Но когда не платили зарплату и на технику не было ни гроша, ВЫ не представляете что туда пихали.... И не только туда... РАФики "скорые" помните? Компоновка та же.... С дизелем.... ВИДЕЛ... САМ ДИЗЕЛЬ....

**3dmax** » 11 мар 2007, 00:17

Krokodil писал(а):Умолкаю.... Но когда не платили зарплату и на технику не было ни гроша, ВЫ не представляете что туда пихали.... И не только туда...

Ладно, вот Вам ещё один довод.
Установка МКПП была обоснованна. Реальная экономия бензина.
Чем была бы обоснованна установка дизеля? Сами подумайте, цена 76-го и дизеля практичиски всегда была одинакова...

**3dmax** » 11 мар 2007, 00:19

Krokodil писал(а):РАФики "скорые" помните? Компоновка та же.... С дизелем.... ВИДЕЛ... САМ ДИЗЕЛЬ....

Рафики помню, но ничего о них не знаю, так что возразить Вам мне тут нечего.

**Krokodil** » 11 мар 2007, 00:21

3dmax писал(а):Сами подумайте, цена 76-го и дизеля практичиски всегда была одинакова...

Дизель ЖРЁТ меньше!!! Момент больше. Автобусу что ещё надо? Мощность? на равнине?

**3dmax** » 11 мар 2007, 00:26

Krokodil писал(а):
3dmax писал(а):Сами подумайте, цена 76-го и дизеля практичиски всегда была одинакова...

Дизель ЖРЁТ меньше!!!

А вот Икарус с дизелем и МКПП жрал столько же как и ЛиАЗ с бензиновым двигателем.
И потом, не забывайте, что МКПП ЛиАЗа да и ГМП были заточены именно под определённый бензиновый двигатель. И при установке дизеля пришлось бы менять и коробку ( на какую??) и редуктор моста с его шестернями ( на какой???)
Ладно , закончили спор, тем более не по теме...

**smallbob** » 14 мар 2007, 17:40

Присоединюсь к:

Krokodil писал(а):Если просто держать ногу всегда - когда-нибудь (очень не скоро) накроется подшипник (заклинит). В самых фатальных случаях он при этом очень быстро спиливает лепестки, на которые он давит и проваливается вместе с ними внутрь корзины.
Уф. всё вроде...

По моему упущен момент: при выжатом сцеплении сильно возрастает нагрузка на упорные кольца коленвала, потому не рекомендуется газовать с выжатым сцеплением, т.к. на больших оборотах и износ полуколец будет немалый.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Бросаем сцепление

Кто сейчас на конференции